apres le foot business , le supporterisme business.

On montre du doigt les clubs qui payent des joueurs a coup de sommes d'argent qui font tourner la tete , tout ça a cause de la concurence : celui qui met le plus d'argent sur la table "emporte" le joueur.

Parallelement sur un certain forum de supporters ( ) on se vends entre supporters des echarpes a coup de sommes d'argent qui font tourner la tete , tout ça a cause de la concurence : celui qui met le plus d'argent sur la table "emporte" l'écharpe.

N'y a t il pas contradiction ? on voit depuis quelque temps dans nos tribunes des messages qui annoncent la "mort du football populaire" , pourtant le supporterisme business marche a plein regime.A quand les collectionneurs d'écharpes en bourses

Est ce que je me plante a 100% , est ce que j'ai raison , est ce que j'ai mal compris ce delire , bref expliquez moi , exprimez vous , dites ce que vous en pensez.

Je suis entiérement d'accord avec toi sur le principe, après si des personnes sont "capable" de mettre 50€,60€,70€.... La loi de l'offre et de la demande je pense....

Certes , chacun qui possede l'argent a le droit d'acheter une echarpe hors de prix , on est en France et heureusement que l'on peut le faire.

Mais de la a en faire un vrai commerce ... Les mettres aux encheres sur ebay , ça va a l'encontre des principes dit "ultra" , et je trouve très mal placé de la part de certain qui critiquent l'aspect business du football moderne de faire vivre à coté des ventes d'écharpes super chere :
seul les mecs qui ont du frics peuvent se procurer une collection d'echarpe , sa me fait penser aux tarifs dans certain stade ou seul ceux qui ont beaucoup d'argent peuvent s'abonner.

On créé des topics "mec reglos" "mec pas reglos" , c'est quand meme allucinant vous ne trouvez pas ?

Encore une fois je suis d'accord avec toi sur ce que tu vient de dire, mais je pense qu'aucun groupe ne cautionne la vente sur ebay ou à des prix élevé, mais maintenant, comment veut tu faire, les groupes ne peuvent pas se positioner derrière chaques membres pour vérifier ce qu'ils font avec leurs écharpes....
Maintenant pour les "mec réglo non réglo" si ca peut éviter que certains gas vendent les écharpes a prix d'or et en plus de ca ne t'envoi jamais l'échapre c'est un plus....

ca me fait franchement rire, c'est comme tout et partout, " oh mon dieu mon voisin roule en bmw et moi je suis en clio"

les écharpes misent en ventes sont a la propriété du vendeur, il en fait ce qu'il en veut et tant mieux pour lui si des "fada" ou "passionés" sont capable d'aligné 150 euros pour l'acheter. le systeme de l'offre et la demande tt simplement

"CB" voulait attirer l'attention sur ce que symbolise ces ventes par rapport aux valeurs du football que l'on défend...
Bien sur que c'est la loi de l'offre et de la demande, c'est le liberalisme economique...

Si la marchandise circule entre passionnés, il n'y a pas de problèmes

et comme dirait Jean Baptiste Say : ''l'offre crée sa propre demande''

Je vois aucun rapport entre le foot business et la vente de matos, acheter des joueurs 10 millions et leur donner 500 000 euros pas mois c'est pas la meme que de vendre une echarpe 100 ou meme 200 euros. Perso j'ai vendu une echarpe a 260 euros récemment et je pense pas avoir fait du business, c'etait une des rare pieces de ma collec qui avait de la valeur, j'en ai pas 200 a vendre comme ca, faut revenir sur terre c'est pas en vendant du matos ultra qu'on peut vivre...

Par contre les groupes qui brassent un paquet d'argent oui on peut parler de business car l'essence meme d'un groupe c'est de supporter, d'encourager, de chanter, de pousser son équipe a se transcander et pas obligatoirement de brasser des dizaines voir des centaines de milliers d'euros sous pretexte qu'il faut animer la tribune.

Ca c'est l'argument en béton qu'ont trouvé les groupes ultras pour justifier la vente massive de matos. Au final les ultras ne peuvent plus se moquer du mastre de base qui achette tout le matos a la boutique du club car lui meme doit mettre un bon paquet de blé s'il veut acquérir tout le matos de son groupe.

jib a écrit:

je pense pas avoir fait du business, c'etait une des rare pieces de ma collec qui avait de la valeur, j'en ai pas 200 a vendre comme ca

Alors pouquoi tu l'as vendue ??? La valeur sentimentale n'est-elle pas justement ce que la soi-disante Mentalité Ultra' défend... Dans ton cas l'appel de l'argent a pris le desssus me semble ?!!! Donc aprês ça. comment peux tu reprocher à des joueurs de changer de club chaque saison car ils ont chaques fois un salaire supérieur ailleurs.... Comment contester le fait que les joueurs ne respectent pas les supporters quand toi même tu ne repectes pas ton groupe qui n'a sans doute aucune envie que SON écharpe figure sur le mur d'un ultra d'un club ennemi....

Tout ça en gros pour dire que, autant le vendeur n'est pas malin de vendre une écharpe de son groupe à n'importe qui, autant l'acheteur encore moins d'acheter, souvent à pris de fou, une écharpe d'un groupe ennemi pour l'afficher fierement contre son mur.....

C'est bien quelque chose que je ne comprendrais jamais....

Entièrement d'accord avec "cb" Moi je pense qu'au-dessus de 40/50€ pour une écharpe ça commence à être démesuré, alors quand j'en vois certaines qui partent à plus de 100€...

Si tout le monde refusait de telles offres sa redeviendrait normal comme "business", malheureusement y'en a qui sont prêt à mettre autant dans une écharpe... alors c'est pas prêt de s'arrêter

jib a écrit:

Par contre les groupes qui brassent un paquet d'argent oui on peut parler de business car l'essence meme d'un groupe c'est de supporter, d'encourager, de chanter, de pousser son équipe a se transcander et pas obligatoirement de brasser des dizaines voir des centaines de milliers d'euros sous pretexte qu'il faut animer la tribune.

tu veux parler de quel groupe exactement ? (sujet sensible:hinhin: )

Sinon c'est clair les gens font ce qu'ils veulent on n'a pas tous la meme mentalité.

L'histoire de savoir quel groupe fait du business n'est pas le sujet , aller creer un autre topic pour ça.

Citation :

Je vois aucun rapport entre le foot business et la vente de matos, acheter des joueurs 10 millions et leur donner 500 000 euros pas mois c'est pas la meme que de vendre une echarpe 100 ou meme 200 euros.

500 000 par mois sa lui fait son salaire , 200€ sa te fait 5/6 deplacement , je pense pas que tous les collectionneurs d'écharpes font le grand chelem.

Bref je me sent plus supporter en allant acheter des mats PVC , du tissu et de la peinture plutot que une echarpe d'un autre groupe a prix fort ...

Resistencia a écrit:

jib a écrit:

je pense pas avoir fait du business, c'etait une des rare pieces de ma collec qui avait de la valeur, j'en ai pas 200 a vendre comme ca

Alors pouquoi tu l'as vendue ??? La valeur sentimentale n'est-elle pas justement ce que la soi-disante Mentalité Ultra' défend... Dans ton cas l'appel de l'argent a pris le desssus me semble ?!!! Donc aprês ça. comment peux tu reprocher à des joueurs de changer de club chaque saison car ils ont chaques fois un salaire supérieur ailleurs.... Comment contester le fait que les joueurs ne respectent pas les supporters quand toi même tu ne repectes pas ton groupe qui n'a sans doute aucune envie que SON écharpe figure sur le mur d'un ultra d'un club ennemi....

Tout ça en gros pour dire que, autant le vendeur n'est pas malin de vendre une écharpe de son groupe à n'importe qui, autant l'acheteur encore moins d'acheter, souvent à pris de fou, une écharpe d'un groupe ennemi pour l'afficher fierement contre son mur.....

C'est bien quelque chose que je ne comprendrais jamais....

En fait je ne suis pas membre du groupe donc la valeur sentimentale etait assez réduite. Ca m'a permit d'aller a athenes.

Ce type de pratique pour moi n'a rien à voir avec ce que j'appelle l'Ultra Business. C'est plus des initiatives individuelles qui en plus pour certaines (comme c'est pas mal le cas en ce moment) servent à alimenter des caisses de solidarité pour payer des avocats ou autres...
Pour moi le terme "ultra business" ne se conçoit que quand c'est un truc organisé par un groupe.

moi, comme je trouve con le gars qui va s'acheter un string de son club pour sa copine
je trouve naze le gars qui achète une echarpe 200€

l'argent ne fait la passion

Il y a deux genres :
Celui qui est dans la merde et qui ,la mort dans l'ame ,vend son echarppe au plus offrand .
Et l'encule moyen qui a trouve le bon filon pour se faire du ble tranquille !

Justement si une écharpe vaut de l'argent ce qu'il ne faut pass la vendre car elle n'est pas fait pour cette utilisation. Et je suis désolé de dire mais un groupe qui vend son propre matos n'a rien a voir avec du supporterisme buiseness au contraire cela permet d'avoir une reconnaissance entre eux et leur propre identité au lieu que chacun ait son maillot. Je ne dis pas qu'il ne faut plus acheter la maillot de son équipe préfére mais avoir le matos du stile' écharpes, bonnets, pulls ...etc permet de ce reconnaitre entre eux. Et la vente de ces produits permet aux groupes de s'autofinancer pour faire des tifos, 2 mats, drapeaux ou même baches. là où ces du buiseness c'est a marseille où le club paye par exemple le gérant des winners pour qu'il s'occupe du groupe a temps plein. Normalement cela est fait par la passion!!!
ALLEZ PARIS

ultra_55 a écrit:

" oh mon dieu mon voisin roule en bmw et moi je suis en clio"

qu'est-ce que ta contre les clio, moi meme j'en ai une et je suis pas un loser pour autant

Un peu abusé les encheres lyonnaises tout de meme la

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290289135588&category=1308&_trksid=p4340.m212&_trkparms=algo%3DSI%252BSI%26its%3DI%252BC%252BS%252BIA%26itu%3DPSS%252BCRS%252BUCC%252BUCI%252BIT%252BUA%252BSI%252BUS-BWR%252BUCI%252BIT%252BUA%252BSI%252BUS-BWR%26otn%3D4%26ps%3D56

Un peu abusé le prix...

http://cgi.ebay.fr/echarpe-ultras-marseille-south-winners-fanatics-om-psg_W0QQitemZ330300979041QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Sports_Collection_Foot?hash=item330300979041&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1526%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Citation :

là où ces du buiseness c'est a marseille où le club paye par exemple le gérant des winners pour qu'il s'occupe du groupe a temps plein. Normalement cela est fait par la passion!!!
ALLEZ PARIS

je me disais un sujet sur le bizness sans qu'on parle des Winners se serai trop beau.... On arrêtera donc jamais les jaloux, et puis continuez à parler du SW ca fais de la pub gratuite merci

T'aurais pas oublié le reportage de M6 qui vous avait "revolté"?

"Ultras" mais payés par le club...

Je ne pense pas qu'on peut comparer foot business et supporterisme business pour la simple et bonne raison que les prix ne sont pas comparables.
En fait, il faut remonter à la cause du problème, pourquoi autant d'argent pour certaines écharpes.
Le premier argument, est que certains groupes ultras de france vendent leu matos à n'importe qui, du moins dans le passé, à des prix de table mesurées qui conviennent, jusque là rien d'anormal, mais les gars en profitent pour acheter du matos en double puis avec le temps le revendre sur ebay et autres forums concernant le mouvement ultra..............
Il existe aussi sur certains sites la vente par correspondance dite VPC.
Aprés chacun est libre de faire ce qu'il veut (encore heureux), celui qui est prêt à mettre 200 euros pour une écharpe, c'est tant mieux pour lui, de la chance pour le vendeur.
Il es clair que le matos de groupe part n'importe où à n'importe qui.
Mais bon la faute première revient au groupe, il n'a qu'à vendre son matos à ses cartés membre du groupe, 1 écharpe par membre.
C'est du moins ce qui est en train de se faire.
Pour les collectionneurs d'écharpes ou autre, cela devient de plus en plus difficile d'acquérir le fameux sésame, donc les prix augmentent, une plus-value est faite, les prix atteignet es sommets, comme pour un joueur me direz-vous.
Voilà, aprés on peut penser ce que l'on veut concernant les collections, pourquoi acheter autant d'écharpes, qui ne sont pas de son groupe, etc....
les collectionneurs y'en a de tout et de nimporte quoi (timbres, cartes postales, monnaies, écharpes, etc......)
On ne peut pas aller contre la volonté d'un individu.

là où ces du buiseness c'est a marseille où le club paye par exemple le gérant des winners pour qu'il s'occupe du groupe a temps plein. Normalement cela est fait par la passion!!!
ALLEZ PARIS

Le mec qui a rien compris ,empeche toi de parler quand tu sais pas ce que tu sort comme conneries, allez rendors toi.

Vous etes malheureusement loin du compte...
http://cgi.ebay.fr/echarpe-Magic-Fans-rare-supporter-ASSE_W0QQitemZ170292651293QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Sports_Foot_Equipements?hash=item170292651293&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1526%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318
Pas besoin de polémiquer davantage...