| Le Mouvement en Belgique | |
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Auteur | Message |
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Masterko
Nombre de messages : 5 Club : RCSC Groupe/Tribune : T4 Date d'inscription : 31/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 6 Fév 2007 - 23:58 | |
| Hooligans carolos, danger limité
En Italie, c’est la guerre ouverte entre la police et les supporters. A Charleroi, on prône plutôt le dialogue dans les deux camps.
Le football italien est à l’arrêt suite à la mort d’un policier lors d’un match en Sicile. Cela peut-il se produire chez nous? Le hooliganisme est-il éradiqué à Charleroi? Policiers et supporters ont accepté d’en parler ouvertement. Le championnat de football italien est à l ’arrêt pendant deux semaines.La mort d ’un policier lors d’un match entre équipes siciliennes provoque l ’émoi dans toute la péninsule. L ’Italie, c ’est le pays où est né le mouvement “ultra ”Une appelation sous laquelle se regroupent les supporters les plus ardents pour défendre leurs couleurs,leur emblême, leur club. Les récents événements qui ont opposé des policiers et des supporters en France et en Italie pourraient laisser croire à une recrudescence du hooliganisme,d ’autant que Charleroi se souvient encore du récent débarquement de plusieurs dizaines de supporters du PSV Eindhoven pour un match amical qui ne les concernait même pas...Alors,imaginable à Charleroi un tel sommet de violence? “ Non.Parce que la sécurité qui prévaut en Belgique est très différente de ce qui est appliqué en France ou en Italie. Ces pays ont essentiellement recours à la répression. La police dit la vérité quand elle dit qu ’un dialogue s ’est installé ”nous dit « A »,un supporter fréquentant les tribunes de Charleroi depuis plus de quinze années et qui tient à garder l ’anonymat. Il faut dire que le sujet reste tabou.La prudence est toujours de rigueur.“A ” nous dit pourquoi:“ Les Wallons Boys ont été reconnus comme association de malfaiteurs peu avant l ’Euro 2000.Il est désormais interdit de porter ce nom sous peine de condamnation. Il en subsiste un noyau mais cela n ’a plus rien à voir avec le passé. En Belgique,la violence a fui les stades,nettement plus sécurisés, et l ’attitude proactive de la police et d ’association comme le fan coaching a produit ses effets. De plus,il ne faut pas confondre ce qu ’étaient les Wallons Boys et la mouvance des Ultras ,qui ne lancent pas d ’appel à la violence,armée ou pas, avec le camp adverse.” À Charleroi,les supporters les plus actifs pour animer les tribunes sont les “Storm Ultras ” créés en 2001.L ’ambiance,c ’est principalement eux quand le Sporting mène et exclusivement eux quand le Sporting est mené. Les tifos (animation visuelle en tribune),c ’est également eux qui les conçoivent et les organisent. Et le combat le plus virulent qu ’ils mènent ne vise pas les supporters adverses mais bien la répression et les tarifs excessifs en application dans les stades belges. Pour Sébastien Mascitelli, membre fondateur des Storm Ultras, on est loin de ce qui s ’est passé en Italie:“ Tout est différent en Italie. Là-bas,le football n ’est pas que l ’affaire d ’une poignée de fans. Ils ont tous ça dans leurs gènes. Lors de matches italiens,j ’ai déjà vu des grands-mères balancer leurs détritus sur la tête de supporters adverses passant en dessous de leur balcon. L ’Italien est excessif et exclusif.Il est supporter d ’un club et donc contre tous les autres.C ’est pareil en politique. Sans oublier qu ’en Italie,on conteste toujours le pouvoir. Pour les événements regrettables et condamnables du match entre Catania et Palerme,je me ferai un avis définitif lorsqu ’on connaîtra toute la vérité. Les commentaires lapidaires du style ’tous les supporters sont des fachos ’ou ’tous les flics sont des c...’sont à proscrire.” Pourtant,quand on se trouve à la tête d ’un tel groupe de supporters,n ’est-on pas amené à se trouver dans l ’œil du cyclone? Et quel rapport entretiennent les Ultras carolos avec la police? “ Nous ne sommes pas toujours d ’accord mais le dialogue existe. J ’espère sincèrement que ce genre de drame n ’arrivera jamais en Belgique,où on a jamais vu non plus un supporter être tabassé par dix policiers.” Charleroi,ce n ’est donc pas tout à fait l ’Italie.«
Georges Hupez La Nouvelle Gazette
“22 Carolos interdits de stade ” Le commissaire Jean-Hubert Nicolay est en charge de la “Cellule Football” à la Police de Charleroi. Son leitmotiv: “Privilégier le bon supporter. Tolérance zéro pour le trublion”.
Peut-on imaginer vivre à Charleroi des événements aussi dramatiques que ceux qui ont frappé l’Italie? Difficilement car la réalité carolo est loin d ’être celle-là.
Le hooliganisme n’existe plus à Charleroi? Malheureusement non mais il survit dans des proportions sans commune mesure avec les événements que vous évoquez ou avec un passé pas si lointain.
Comment luttez-vous contre ce fléau? La législation belge est plus sévère qu ’en Italie. La loi football, créée en 1998 et modifiée en 2003,peut engendrer des interdictions de stade allant jusqu ’à la perpétuité et des amendes très élevées.
Recense-t-on beaucoup de supporters carolos interdits de stade? Ils sont 22 actuellement,aucun ne l ’étant “à vie ”C ’est un chiffre qui respecte la moyenne depuis l ’instauration de ladite loi football.
Quel est le seuil de tolérance? Notre mot d ’ordre, c ’est “Privilégier le bon supporter mais tolérance zéro pour le trublion.” Ceci dit,nous sommes en dialogue constant avec les supporters.
Finalement, ce sont les supporters hollandais du PSV Eindhoven qui vous ont donné le plus de fil à retordre ces derniers mois? Il y avait eu 31 arrestations et nous en avons identifié 27 de plus depuis ces événements, notamment ceux qui avaient frappé des stewards.
360 policiers mobilisés pour Charleroi-Standard, n’est-ce pas trop? C ’était justifié. Au final,il n ’y a eu aucun incident majeur à déplorer.
West Kust. Lors de match opposant le Sporting à une équipe flamande,ce sont des policiers venant de la zone West Kust (la côte)qui assurent la sécurité des supporters visiteurs afin de leur assurer un accueil dans leur langue maternelle. L ’inverse n ’est pas vrai pour les Carolos.
Coût. Si un match “à risques ” peut coûter jusqu ’à 30.000 euros à la zone de police de Charleroi,le passage des cyclistes du Tour de France et du Giro ont coûté tout autant et la City Parade jusqu ’à 4 fois plus:125.000 E
Fraternisation. Le rapprochement entre noyaux durs du Sporting de Charleroi et des Hollandais du PSV Eindhoven date de 1994.Ce n ’est pas un cas unique dans le monde du football,la pratique devenant de plus en plus courante.
Francine Biot ,chef de corps de la Police de Charleroi,estime le coût d ’un match dit ”... risques ” organisé à Charleroi:“La mobilisation nécessaire lors d ’un match entre Charleroi et Anderlecht ou le Standard peut coûter de 22.000 à 30.000 euros à la zone locale de Charleroi. Nous n’assumons pas tous les coûts puisqu ’il y a aussi des unités venant d ’autres zones de police. En échange,certaines de nos unités se déplaceront dans ces zones pour des matches de football mais aussi pour d ’autres manifestations. C ’est le prix à payer pour assurer la sécurité d ’une majorité en raison d ’une minorité, qui peut se montrer violente. | |
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Blacksquirrel
Nombre de messages : 120 Club : REM Groupe/Tribune : / Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Ven 9 Fév 2007 - 16:17 | |
| - Citation :
- Le hooliganisme n’existe plus à Charleroi?
Malheureusement non mais il survit dans des proportions sans commune mesure avec les événements que vous évoquez ou avec un passé pas si lointain. Suis-je le seul à trouver cette réponse bizarre | |
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Droop
Nombre de messages : 282 Club : Quoi ça??? RSC CharleSKI Groupe/Tribune : Tribune des Tourneu' d' fraques !!! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Ven 9 Fév 2007 - 16:26 | |
| Clair, venant du commissaire, celà aurait du donner 'malheureusement si...' | |
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fumiste
Nombre de messages : 166 Club : olympique de marseille Groupe/Tribune : virage sud Date d'inscription : 29/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 5:30 | |
| je trouve dommage que le potentiel de certain club en belgique ne soit pas assez utilisé , en effet, a part a liègè, les ultras ne sont pas assez nombreux dans les autres club... | |
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Siramana Modérateur
Nombre de messages : 633 Club : R.Standard C.L. Groupe/Tribune : T3 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 12:39 | |
| Même à Liège il y a pas un grand potentiel. Ce qu'on voit en photo c'est de la poudre aux yeux. On nous a déjà demandé si on était des centaines et on est déjà pas 50 | |
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Plop
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 11/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 15:06 | |
| bonjour,
J'aimerai savoir ce que vous pensez de l'évolution du mouvement ultra en belgique.. | |
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PHK04
Nombre de messages : 163 Club : Standard de Liège Groupe/Tribune : Publik Hysterik Kaos Date d'inscription : 29/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 15:31 | |
| Je pense que pour parler d'évolution,il faut d'abbord attendre de voir se que les groupes de moin de 5ans vont apporter à la culture tribune de notre pays. Pour l'instant le nord du pays s'ouvre réelement au phénomène "ultras" au sens large,on ne poura sentir l'évolution que dans les 2 ou 3 années à venir quand l'excittation des débuts aura fait place à la rigeur et au travail à moyen termes. | |
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Forza Grenoble
Nombre de messages : 43 Club : GF38 Groupe/Tribune : Finet Date d'inscription : 08/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 17:01 | |
| - Plop a écrit:
- bonjour,
J'aimerai savoir ce que vous pensez de l'évolution du mouvement ultra en belgique.. Le mouvement ultra en Belgique est asez mal connu, car les match sont peu médiatisés... | |
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Siramana Modérateur
Nombre de messages : 633 Club : R.Standard C.L. Groupe/Tribune : T3 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 11 Fév 2007 - 23:16 | |
| - Forza Grenoble a écrit:
- Plop a écrit:
- bonjour,
J'aimerai savoir ce que vous pensez de l'évolution du mouvement ultra en belgique.. Le mouvement ultra en Belgique est asez mal connu, car les match sont peu médiatisés... En même temps , à part quelques matchs intéréssants , le reste , ça vaut du fin fond de la L2 française. Sinon , le mouvement ultra belge , on verra ce que ça donne déjà dans 2ans. Je pense qu'un carolo l'a déjà dis , mais le mouvement ultra belge est plus un mouvement style "fashion" (sous-entendé "tendance") qu'un mouvement de mentalité. J'espère que cela évoluera de l'un vers l'autre. Wait and See. | |
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rscl_casual
Nombre de messages : 33 Club : RSCL - FCDB Groupe/Tribune : indep Date d'inscription : 26/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 0:55 | |
| Des supporters dans le mauvais bloc lors du choc Selon Het Laatste Nieuws, la police a commencé une enquête concernant l'erreur dans la vente des tickets pour Bruges - Anderlecht. Des supporters du Sporting se seraient retrouvés dans des blocs réservés aux Brugeois! Le quotidien flamand rapporte que deux agents de police ont même été blessés. La police brugeoise explique que les supporters anderlechtois avaient des tickets pour le bloc situé juste au-dessus du bloc réservé au noyau dure des supporters brugeois. Ainsi, il y aurait 30 Anderlechtois qui se seraient retrouvés dans le même bloc que les fanatiques brugeois. C'est une société néerlandaise qui leur aurait procuré ces places, une pratique qui n'est bien évidemment pas autorisée.
Quelqu'un pourrait confirmer si ces le BCS...??? | |
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6:32
Nombre de messages : 9 Club : R. Standard C.L. Groupe/Tribune : Independant Casual Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 2:04 | |
| Je n'ai strictement aucune idée de qui il s'agit, mais avec ces "incidents " et celui de Lierse-Antwerp, je vois bien le retour de notre chère amie la... Fan Card | |
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Cox
Nombre de messages : 52 Age : 41 Club : Rsca Groupe/Tribune : En pause carrière Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 3:04 | |
| J'ai eu quelques écho sur le match Tubize - Antwert avec des interventions des forces de l'ordre assez chaudes, beaucoup de casse et quelques affrontements.
Quelques un d'entre vous auraient ils des infos supplémentaires ? | |
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Killer
Nombre de messages : 218 Club : RSCA Groupe/Tribune : ALL Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 13:33 | |
| - rscl_casual a écrit:
- Des supporters dans le mauvais bloc lors du choc
Selon Het Laatste Nieuws, la police a commencé une enquête concernant l'erreur dans la vente des tickets pour Bruges - Anderlecht. Des supporters du Sporting se seraient retrouvés dans des blocs réservés aux Brugeois! Le quotidien flamand rapporte que deux agents de police ont même été blessés. La police brugeoise explique que les supporters anderlechtois avaient des tickets pour le bloc situé juste au-dessus du bloc réservé au noyau dure des supporters brugeois. Ainsi, il y aurait 30 Anderlechtois qui se seraient retrouvés dans le même bloc que les fanatiques brugeois. C'est une société néerlandaise qui leur aurait procuré ces places, une pratique qui n'est bien évidemment pas autorisée.
Quelqu'un pourrait confirmer si ces le BCS...??? C'est la 1ere fois qu'on me parle de ça, les BCS présents à Brugge ( petite 50aine ) se trouvaient dans le bloc reservé aux mauves. | |
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PradaRSCA
Nombre de messages : 23 Club : RFCL Groupe/Tribune : FS Date d'inscription : 06/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 14:23 | |
| Pas de bcs "égarés" mais de simples fans.C'est devenu une mode chez nous, après psv-RSCA c'est à Bruges que nos fans se baladent dans les tribunes adverses | |
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Droop
Nombre de messages : 282 Club : Quoi ça??? RSC CharleSKI Groupe/Tribune : Tribune des Tourneu' d' fraques !!! Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 16:57 | |
| Gand ce week-end: Typique de la scène belge actuelle: on propose en semaine au tel. et finalement tout part en couille. | |
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Cox
Nombre de messages : 52 Age : 41 Club : Rsca Groupe/Tribune : En pause carrière Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 19:34 | |
| Racisme : le GBA jugé aujourd’hui
Le dossier Mohamed Sarr sera jugé aujourd’hui par l’Union Belge de Football. Vous vous souvenez certainement des incidents à connotations racistes qui s’étaient produits lors de la rencontre opposant le GBA au Standard. Mohamed Sarr, défenseur sénégalais, avait reçu tout le match des insultes racistes. La sanction qui devrait toucher le GBA pourrait aller jusqu’à une suspension du Kiel, c’est-à-dire jouer un ou plusieurs matches à huis-clos.
Enfin des prises de conscience et des actes, il était temps. | |
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Siramana Modérateur
Nombre de messages : 633 Club : R.Standard C.L. Groupe/Tribune : T3 Date d'inscription : 30/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 20:03 | |
| Je ne veux pas rentrer dans le débat du racisme et donc politique vu que ça n'ira pas bien loin et que c'est prohibé ... je dirai plutot , donc , " enfin , le GBA va peut être , être pénalisé "!
Quand on voit ce que certains clubs prennent alors que dans certains pays du Nord , c'est la protection totale ... ça gave. | |
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Nico_GB
Nombre de messages : 93 Club : La Louvière Groupe/Tribune : Green Boys Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mar 13 Fév 2007 - 23:59 | |
| - Siramana a écrit:
Je pense qu'un carolo l'a déjà dis , mais le mouvement ultra belge est plus un mouvement style "fashion" (sous-entendé "tendance") qu'un mouvement de mentalité. J'espère que cela évoluera de l'un vers l'autre. Wait and See. J'ai exactement le même sentiment. Je crois que l'on peut dire que c'est plus flagrant dans le nord du pays. Quand je vais sur par exemple www.ultras-belgium.be, j'ai l'impression qu'à chaque fois que j'y vais, il y a un nouveau groupe qui s'est créé. | |
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Cox
Nombre de messages : 52 Age : 41 Club : Rsca Groupe/Tribune : En pause carrière Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Mer 14 Fév 2007 - 1:25 | |
| Voilà le résultat :
Le GBA sanctionné
Le comité sportif de l'Union belge s'est réuni ce mardi et a sanctionné le club du Germinal Beerschot pour le comportement de ses supporters lors de la rencontre face au Standard du 24 novembre derner. Ceux-ci avaient en effet scandé des propos racistes envers le défenseur sénégalais du Standard, Mohamed Sarr.
Le comité sportif, en vertu de l'article 55 du code disciplinaire de la FIFA, a requis une amende de 30.000 francs Suisses (20.000 €) et une obligation de disputer le prochain match international à huis clos. Ces peines étaient réclamées par le parquet de la fédération. Le comité l'a suivi mais a accordé le sursis au club du Kiel jusqu'au 30 juin 2007.
En cas de récidives avant la fin de la saison, cette peine s'ajoutera donc à celle qui sera prononcée pour faits similaires et sera donc doublée, sans sursis cette fois.
C'est très leger mais bon c'est un début. | |
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Tit_zèbre07
Nombre de messages : 12 Age : 34 Club : Charleroi Groupe/Tribune : FNTKS/ T4 inf Date d'inscription : 28/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Sam 17 Fév 2007 - 2:10 | |
| Charleroi - Gand.(N'ayant pas vu un "FNTKS', je me permet de montré leur tifo) Sachez que c'est pour une fois une tribune latérale qui à fait l'honneur d'un tifo. Avec beaucoup de vent, semble-t-il voici le tifo : | |
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YONI
Nombre de messages : 115 Club : La Paillade Groupe/Tribune : Butte Paillade 1991/Yiddos crew Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 18 Fév 2007 - 0:35 | |
| M'interessant de plus en plus au mouvement belges(bien que venant du sud!!lol) J'aurai voulu en savoir un petit peu plus sur le mouvement en belgique:répression?groupe?rivalité?et autre? Pour info:mon interresement au mvt belges vient tous simplement d'une echarpe offerte! | |
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Fntks05
Nombre de messages : 33 Club : R. Charleroi S.C. Groupe/Tribune : Ultras Fanatik's Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 18 Fév 2007 - 0:45 | |
| En belgique, il y a uen action de répression fort connue "Tribune Libre" La grande rivalité est Charleroi-Standard Et les 2 groupes les plus connus et les meilleurs sont "Ultras Inferno (liège) " et "Storm Ultras (Charleroi)" | |
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YONI
Nombre de messages : 115 Club : La Paillade Groupe/Tribune : Butte Paillade 1991/Yiddos crew Date d'inscription : 05/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 18 Fév 2007 - 1:57 | |
| - Fntks05 a écrit:
- En belgique, il y a uen action de répression fort connue "Tribune Libre"
La grande rivalité est Charleroi-Standard Et les 2 groupes les plus connus et les meilleurs sont "Ultras Inferno (liège) " et "Storm Ultras (Charleroi)" Merci pour tes infos ,mais je voulais quelque chose de plus consistant!!! Les seuls infos que tu m'a donner cet celle que je connais entre autre. je parlai des groupes en generales ! L'impact qu'a eu "tribune libre"? | |
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zebra-boys
Nombre de messages : 19 Club : Charleroi Groupe/Tribune : [Recherche]/T4 Date d'inscription : 03/02/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 18 Fév 2007 - 15:01 | |
| - YONI a écrit:
- Fntks05 a écrit:
- En belgique, il y a uen action de répression fort connue "Tribune Libre"
La grande rivalité est Charleroi-Standard Et les 2 groupes les plus connus et les meilleurs sont "Ultras Inferno (liège) " et "Storm Ultras (Charleroi)"
Merci pour tes infos ,mais je voulais quelque chose de plus consistant!!! Les seuls infos que tu m'a donner cet celle que je connais entre autre. je parlai des groupes en generales ! L'impact qu'a eu "tribune libre"?
"L'impact" pas grand chose ! car pas asser soutenu ! | |
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Cox
Nombre de messages : 52 Age : 41 Club : Rsca Groupe/Tribune : En pause carrière Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique Dim 18 Fév 2007 - 16:29 | |
| - YONI a écrit:
- Fntks05 a écrit:
- En belgique, il y a uen action de répression fort connue "Tribune Libre"
La grande rivalité est Charleroi-Standard Et les 2 groupes les plus connus et les meilleurs sont "Ultras Inferno (liège) " et "Storm Ultras (Charleroi)"
Merci pour tes infos ,mais je voulais quelque chose de plus consistant!!! Les seuls infos que tu m'a donner cet celle que je connais entre autre. je parlai des groupes en generales ! L'impact qu'a eu "tribune libre"?
Le mouvement "ultra" belge commence seulement à prendre de l'ampleur, les deux groupes moteurs du mouvement sont bien entendu les UI96 (Ultras Inferno) et les BWSU (Black and White Storm Ultras) mais le mouvement grandi, touche de plus en plus de régions. C'est ainsi que beaucoup de petits groupe se crée chaque année, que ce soit en Flandre ou en Wallonie ou à Bruxelles. D'année en année le mouvement grandit car les groupes créés depuis peu prennent de plus en plus d'ampleur, je citerai la MA03 , le PHK, etc etc. Enfait pour résumé plus facilement, le mouvement en Belgique est en pleine croissance, les tribunes belges ont été dominées pendant tout un temps par un mouvement plus hools mais depuis quelques années la mentalité à changée, les jeunes sont plus attirés par le mouvement ultras et des groupes se forment, certain pour se faire un genre et sans réelle mentalité et d'autre qui confirme de saison en saison. Je pense quand dans 5 à 10 ans, on aura une réelle image du mouvement en Belgique, là il est en pleine éclosion. Pour l'impact de tribunes libres bah le mouvement est tellement peu suivi qu'il n'a presqu'aucun impact, quelques banderoles "Tribunes Libres" sont affichées mais rien de plus. | |
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| Sujet: Re: Le Mouvement en Belgique | |
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