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 Ultra et identité régionale.

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doudoulianov

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MessageSujet: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 3:19

Y'avait un topic du genre sur l'ancien MU, j'essaye de reposer mes questions car elles n'etaient pas des plus clairs.
Comment s'exprime l'identité régional dans votre groupe ? A t elle une place importante ?Reste-t-elle une revendication culturelle ou va elle plus loin ? Quelle est la présence de la langue régionale ?


Dernière édition par le Sam 10 Fév 2007 - 12:31, édité 1 fois
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ONORE

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 11:37

Bon j'ai pas trop compris ta question mais je vais essayer d'y repondre.
A bastia , on ne fait pas de politique en tribune , mais ca saute aux yeux que malgré tout notre tendance est fortement axée sur le patriotisme corse , sans le revendiquer clairement , ca reste malgré tout la grosse tendance de nos membres et dans les revendications ou attitudes ca ne peut que prendre de l'importance.

Nous chantons exclusivement en Corse , nos banderoles sont encore une fois toutes en corse(sauf si il faut passer un message clair aux joueurs car ils ne comprendraient pas comme l'an dernier le "crevez les")
Nous revendiquons le fait qu'il doit y avoir de plus en plus de joueurs Corses dans notre equipe , car l'on ne se reconnait plus dans ces mercenaires et seuls les joueurs du cru savent ce qu'est le sporting et ce qu'il represente pour toute la Corse.
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micourt

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeSam 10 Fév 2007 - 15:06

a maseille l'identité provençale est trés forte également.
elles représente beaucoup pour tous les groupes meme si certain le montre plus que d'otre.
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Scourmont



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 22:27

je crois qu'à Strasbourg il y avait une chanson "ohhhhh, das ist schön" il y avait une dizaine d'année
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doudoulianov

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 22:29

Je crois que l'on ne chante pas en breton dans les tribunes en Bretagne qu'en est il des clubs situés dans des régions à fortes identités culturels et même moins fortes. Est ce qu'on pourrait avoir des sons ou des images de ces chants, banderolles...
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tcholille

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 22:43

Le patois n'est pas tros utilisé dans le nord ( a part les y'ddins ^^ )

sinon je c'est pas si on entend notre accent du nord quand on chante

celon vous on l'entend ?

nous on erntend bien l'accent du sud Ultra et identité régionale. Icon_mrg
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JAY



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 22:44

POUR NICE

l'identité nissart est presente au ray via "nissa la bella" qui est l'hymne de nissa et qui est repris par l'ensemble du stade avant les matchs et parfois pendant le match (surtout par la bsn) des baches en nissart sont également présente mais beaucoup moins que par le passer !

de temp en temp, il y a des tifos qui a pour theme la countea de nissa
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ONORE

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 22:51

Sinon les montpellierains insistent pas mal sur la mentalité sudiste (grande bache) et idem dans leur matos.
Idem pour Sete
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doudoulianov

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeDim 11 Fév 2007 - 23:58

tcholille a écrit:
Le patois n'est pas tros utilisé dans le nord ( a part les y'ddins ^^ )

sinon je c'est pas si on entend notre accent du nord quand on chante

celon vous on l'entend ?

nous on erntend bien l'accent du sud Ultra et identité régionale. Icon_mrg


Je sais pas pour les chants mais l'accent du ch'nord rien que dans la conversation Ultra et identité régionale. Zoumzoum
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Lolosks



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 3:28

A Toulouse la croix occitane est beaucoup présente!!
tout comme nissa la bella a nice,nous avons é canto que canto chant en occitans mais qui n'est pas repri en début de match dans le stade dommage...de temps en temps o toulouse de nougaro est passé dans le stade mais apperement aucune envi des dirigeant a créer une identité régional pourtan bien présente chez tout le monde par ici!!
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jdc
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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 22:46

dans mon groupe , l'image du hainaut et présants un peu partout sur les écharppes ou fringues et meme dans un chants qui parle que nous sommes un groupes ultras dans le hainaut qui résiste et qui soutient nos couleurs , mais je pense sincérement que chaque menbres de notres groupes et fier d'etres du hainaut , du nord comme peuvent l'etres les lillois ou lensois !
Pour ce qui et du patois pour moi je ne m'en rend pas compte puisque je mélange surement les deux langues en parlant ! Ultra et identité régionale. Wobble-1
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tcholille

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 23:28

beaucoup de lion des flandres a lille Ultra et identité régionale. Lion
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jdc
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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 23:35

et pour nous a va beaucoup de lion du hainaut dsl pas de photo !
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paris latino

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeLun 12 Fév 2007 - 23:55

une question pour tous, que vous soyez breton, occitan ou provençal, vous avez tous des derbys régionaux avec grosse rivalité débouchant parfois sur de la violence ou de la haine envers des gens de la meme région...vous aimez votre ville e...basta? ou vous pourriez vivre dans les villes rivales ou non mais du moins dans la région pour laquelle vous militez?
suis je clair? Ultra et identité régionale. Gluk
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micourt

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 5:45

beh pour moi je vais te répondre oui puisque j'abite a antibes(ville entre nice et canne)et que je supporte l'om,maintenant je pense pas que tu pourra faire vivre un marseillais a nice ou vis versa mais a quelque chose prét l'identité régional est la meme entre ces ville malgré qu'a nice on y retrouve une beaucoup plus grosse identité italienne.
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fumiste



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 5:51

moi je pense que l identité régionale n est plus la meme d'années en années !

elle est moins forte et moins présente dans nos stades que dans les années 90.
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retraite

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 13:56

tgv oblige...entre autre... Ultra et identité régionale. Ar15firi
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Chicano!

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 14:41

Bah quand tu vois que nos parcages sont peuplés au 2/3 (voire plus) de non marseillais voire de non provençaux, que les matchs (rares) le samedi et pendant les vacances attirent toutes les plaques d'immatriculation françaises (ca en devient parfois même édifiant de le constater), que les visites du Vel' touchent 95% de touristes faut pas s'étonner de la perte d'identité culturelle de nos tribunes.

Si on ajoute la marchandisation du foot avec trés peu de joueurs locaux sur le terrain (en gros Maoulida, Carasso et Nasri), la spectacularisation du sport (parfois quand on regarde les pubs pour le foot on se croirait dans le Catch américain...) , les ventes de produits dérivés, l'effet Croupe du monde (avec son lot de consommateurs) il est clair qu'il devient de plus en plus difficile d'affirmer quoi que ce soit dans ce stade. Je crois qu'il est plus facile de revendiquer son appartenance culturelle lorsqu'il y a unité et lorsque les lois du marché sont moins présentes (moins de touristes et de Footix) donc dans les petites équipes de divisions inférieures...

De toute façon au rythme ou ca va dans 10 ans Marseille c'est la banlieue de Paris et de Lyon voire de Londres avec ses cohortes de retraités, de cadres supp à la recherche de soleil, d'entreprises qui s'implantent mais ne recrutent pas et de touristes qui profitent des magnifiques hotels que la municipalité est en train de nous construire...

La perte d'identité est une réalité, une mondialisation à petite échelle...
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Ma-i^

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 15:56

ONORE a écrit:
Bon j'ai pas trop compris ta question mais je vais essayer d'y repondre.
A bastia , on ne fait pas de politique en tribune , mais ca saute aux yeux que malgré tout notre tendance est fortement axée sur le patriotisme corse , sans le revendiquer clairement , ca reste malgré tout la grosse tendance de nos membres et dans les revendications ou attitudes ca ne peut que prendre de l'importance.

Nous chantons exclusivement en Corse , nos banderoles sont encore une fois toutes en corse(sauf si il faut passer un message clair aux joueurs car ils ne comprendraient pas comme l'an dernier le "crevez les")
Nous revendiquons le fait qu'il doit y avoir de plus en plus de joueurs Corses dans notre equipe , car l'on ne se reconnait plus dans ces mercenaires et seuls les joueurs du cru savent ce qu'est le sporting et ce qu'il represente pour toute la Corse.

Comme le dit Onore en Corse la culture est plus que présente dans les tribunes :
- Les chants, les banderoles sont en langue Corse
- Les Testa Mora (les drapeaux corses) sont omniprésentes dans les stades de l'île
- Les étendarts et les noms des groupes sont identitaires à leurs clubs et à leurs villes.

De plus l'identité de la région se doit d'être présente dans les clubs, à commencer par le Logo pour moi le Logo des groupe ou du club que l'ont supporte doit obligatoirement comporter l'emblème HISTORIQUE de la région ET de la ville d'où est issu l'équipe, ainsi que les couleurs de l'équipe doivent avoir un rapport avec la ville et la région.

Car pour être populaire les gens doivent s'identifier au club.

Pour moi les 2 images fortes qui reviennent dans la tête de tout les Corses qu'ils soient pour Bastia ou non, c'est l'épopée de Bastia en UEFA 78:
- Un stade de Torino rempli exclusivement de drapeaux Corses
- Une équipe de Bastia arborant la Testa Mora sur son maillot
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Niçard wha hae



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMar 13 Fév 2007 - 20:49

J'avais déjà pris part au sujet sur l'ancien forum et je suis content qu'il renaisse dans la nouvelle version de M.U. Ultra et identité régionale. Clap-1-2

Sinon, dans mon (petit) groupe, on affiche clairement notre identité Niçoise:

-déjà notre nom "Collectif embriagoun", embriagoun signifiant "bourré" en Niçois
-notre devise est "A la basta que sigue", en gros ça veut dire "n'importe comment"
-une partie de notre matos est écrit en Niçois(badges, t-shirt...)
-les 2 numéros de notre zine "Lou chapacan"(littéralement "l'attrape-chien", le gars de la fourriere mais en fait à Nice ça désigne un gars pas sérieux), contiennent des articles en langues (le 2 est en vente, il vient de sortir, j'en profite pour faire de la pub Ultra et identité régionale. Gershout)
-au niveau des membres, on est quelques un à parler la langue et à être plus ou moins impliqués pour sa survie (sic)
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dalki



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 21:20

a strasbourg il y a une identité alsacienne assez presente.quelques chants en alsaciens, drapeaux.
l'identité alsacienne est encore plus présentes chez d'autres groupes starsbourgeois autres que les UB.sinon en géneral dans le stade l'identité régionale est relativment forte.
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nicoskao



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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 22:16

Chicano! a écrit:

De toute façon au rythme ou ca va dans 10 ans Marseille c'est la banlieue de Paris et de Lyon voire de Londres avec ses cohortes de retraités, de cadres supp à la recherche de soleil, d'entreprises qui s'implantent mais ne recrutent pas et de touristes qui profitent des magnifiques hotels que la municipalité est en train de nous construire...

La perte d'identité est une réalité, une mondialisation à petite échelle...

La tu viens de décrire ce qu'est devenue Cannes Ultra et identité régionale. Gluk
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Dotbo/Acee/LO!

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeMer 14 Fév 2007 - 23:04

Chicano! a écrit:
Bah quand tu vois que nos parcages sont peuplés au 2/3 (voire plus) de non marseillais voire de non provençaux, que les matchs (rares) le samedi et pendant les vacances attirent toutes les plaques d'immatriculation françaises (ca en devient parfois même édifiant de le constater), que les visites du Vel' touchent 95% de touristes faut pas s'étonner de la perte d'identité culturelle de nos tribunes.

Si on ajoute la marchandisation du foot avec trés peu de joueurs locaux sur le terrain (en gros Maoulida, Carasso et Nasri), la spectacularisation du sport (parfois quand on regarde les pubs pour le foot on se croirait dans le Catch américain...) , les ventes de produits dérivés, l'effet Croupe du monde (avec son lot de consommateurs) il est clair qu'il devient de plus en plus difficile d'affirmer quoi que ce soit dans ce stade. Je crois qu'il est plus facile de revendiquer son appartenance culturelle lorsqu'il y a unité et lorsque les lois du marché sont moins présentes (moins de touristes et de Footix) donc dans les petites équipes de divisions inférieures...

De toute façon au rythme ou ca va dans 10 ans Marseille c'est la banlieue de Paris et de Lyon voire de Londres avec ses cohortes de retraités, de cadres supp à la recherche de soleil, d'entreprises qui s'implantent mais ne recrutent pas et de touristes qui profitent des magnifiques hotels que la municipalité est en train de nous construire...

La perte d'identité est une réalité, une mondialisation à petite échelle...
Oui, mais attend.
Tu roules pour l'OM ou la Provence ?!

Un type qui parle pas un mot d'Provencal mais qui est pret à mettre des pains pour l'honneur de son groupe et son club (sa tifoseria tout simplement) j'pense qu'il n'a pas à etre abaissé au rang de "touriste".

Ceci n'est que mon avis. Mais tout ça l'Identité de la région dans les groupes et tout le gnagna ça conduit forcément à de la discrimmination quelques part un moment donné. Les reflexions comme "On veut des Marseillais dans les tribunes de l'OM" j'trouves ça tres proche de "La France aux Français". (Surtout quand on sait de quelques types de Français "ils" parlent.)
Beaucoup de mecs n'habitant pas à Marseille donnent beaucoup plus pour l'OM que de nombreux Marseillais par exemple. (Et c'est triste effectivement) Et il me semble que ce soit ça le plus important, non ?!

Qu'en à la question du topic.
C'est surtout 2 groupes qui attachent une grande importance à la Provence et à Marseille. (Chants, Banderoles...) C'est 2 groupes sont les seules à ne pas avoir de section d'ailleurs.
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Don Gennaro

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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeJeu 15 Fév 2007 - 3:51

micourt a écrit:
beh pour moi je vais te répondre oui puisque j'abite a antibes(ville entre nice et canne)et que je supporte l'om,maintenant je pense pas que tu pourra faire vivre un marseillais a nice ou vis versa mais a quelque chose prét l'identité régional est la meme entre ces ville malgré qu'a nice on y retrouve une beaucoup plus grosse identité italienne.

Petite erreur , nous sommes peut etre influencer par la mentalité ultra italienne mais il n'exite nullement une identité italienne pour la simple raison que contrairement a ce que beaucoup de gens pensent Nissa n'a jamais ete italienne , il y a bien evidemment beaucoup de personnes d'origine italienne mais l'identité elle est bien nicoise....
Quant a l'identité regional que peuvent avoir les marseillais et que nous avons , elle n'a rien avoir comme tu le dis.... Car historiquement , culturellement ou autre , ces deux villes n'ont rien en commun , nous fesons peut etre partie de la meme region aujourdhui , mais avant 1860 ce n'etait pas le meme pays... Les marseillais vont revendiquer la provence pendant que nous revendiquerons le Contea Nissart.

Pour repondre a Paris Latino , une ville assez proche de nous Cannes , il y a rivalité entre villes de la meme region comme tu dis , mais ni eux ni nous ne nous sentons proches par l'identité puisque la aussi aucun points communs entre les deux villes historiquement. Deux villes si proche , mais Cannes est de l'autre coté var , qui etait la frontiere naturel avant entre la france et le contea de Nice.
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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitimeJeu 15 Fév 2007 - 18:37

Citation :
Petite erreur , nous sommes peut etre influencer par la mentalité ultra italienne mais il n'exite nullement une identité italienne pour la simple raison que contrairement a ce que beaucoup de gens pensent Nissa n'a jamais ete italienne , il y a bien evidemment beaucoup de personnes d'origine italienne mais l'identité elle est bien nicoise....


OK avec le reste de ton analyse, mais sur la question de l'identité au stade vous avez quand meme des chants integralement en italien (non mollare perche, etc...) idem pour certaines banderoles et etendards qui pourraient etre rédigés de l'autre coté de la frontière...
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MessageSujet: Re: Ultra et identité régionale.   Ultra et identité régionale. Icon_minitime

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