[presse] Articles sur le mouvement l'équipe mag du 27/1/07

grems a écrit:

100 a 150 mecs contre 2 types ca le fait pas trop non plus.
Le condé a bavé mais vous aussi! faut savoir s'assumer dans la vie.

qu'est ce qu'il faut pas lire....

doodoo92 a écrit:

grems a écrit:

100 a 150 mecs contre 2 types ca le fait pas trop non plus.
Le condé a bavé mais vous aussi! faut savoir s'assumer dans la vie.

qu'est ce qu'il faut pas lire....

Grems y est presque , j'crois que le chiffre approximatif est de 200/250... Vive la manipulation médiatique

et puis meme si on enleve un zero a tees chiffres ca fait quand meme un 20-25 contre un puis deux... no comment

yabasta a écrit:

Maintenant j'aimerais bien qu'on m'explique les images du reportage sur la 6 où on le voit en tribune boulogne basse accompagné d'un certains nombre de mecs faisant le salut fasciste...

Cette vidéo ne change rien à l'affaire...

La légitime défense s'établit sur des critères matériels, pas idéologiques...

grems a écrit:

100 a 150 mecs contre 2 types ca le fait pas trop non plus.
Le condé a bavé mais vous aussi! faut savoir s'assumer dans la vie.

Et tu es modérateur toi ?
Triste monde...

RIP Julien

triste monde comme tu dis...
Le fait d'etre modo ne m'enleve pas ma liberté de penser et surtout de croire que de chasser a 50 contre 1 c'est de la lâcheté surtout contre des mecs qui n'ont rien a voir avec le mouv (et tu remarqueras que je ne parle meme pas de racisme)

Désolé moi je vois que des laches venu tabasser un povre gars. Aprés que l'histoire ait dégénéré ce n'est que la résultante de cette attitude de lache.

L'histoire est malheureuse et dotant plus malheureuse que des trous du cul continuent a penser que la mort de Julien Q est seulement du a la bavure d'un condé .
Vous etes tous responsable l'ami!

Mais à partir du moment où le policier lui-même déclare que la victime du lynchage ETAIT ARRETEE A UN ARRET DE BUS (1), donc qu'elle ne fuyait visiblement pas, on peut très largement considéré qu'il n'était pas victime de lynchage, non?

Et qu'il est fort probable que c'est l'intervention, un peu cowboy, du policier qui a excité les Parisiens présents, et que sans celle-ci tout le monde serait rentré à la maison sans suite, non?

D'ailleurs je tiens à souligner que cela est ressorti dans un autre interview du supporter de Tel-Aviv, qui disait très clairement que sans l'intervention du policier, cela serait resté sans suite.

Cela ne veut pas dire que Julien ou Mounir étaient des enfants de coeur, pas plus qu'aucun d'entre nous sur ce forum, juste qu'un policier non-formé à ce genre d'événements (police des métros, pas un CRS ou autre) a envenimé une situation à travers une intervention déplacée, jusqu'à la faire dégénérer complètement.


(1) page 30 de l'article de l'Equipe Magazine, relire ma première intervention sur le sujet

OS93BX a écrit:

et puis meme si on enleve un zero a tees chiffres ca fait quand meme un 20-25 contre un puis deux... no comment

Tes chiffres sont beaucoup + proches de la réalité, le reste de la meute étant composé de voyeurs, passants, curieux, suiveurs...

Et comme le dit Grems, un tel déséquilibre des forces n'est pas très glorieux. Cependant, il faut bien comprendre qu'à ce moment précis, aucune tête connue n'était présente. Il s'agissait de jeunes supporters (20 ans de moyenne), qui ont agi à partir d'un "effet de groupe".

Maintenant, il faut aussi rappeler le contexte :: un PSG au fond du trou, une humiliation à domicile, des provocations des supporters adverses, un mec (le flic) qui sort de nulle part et semble vouloir faire son caïd porte de Saint-Cloud...

Les temoignages ne concorde pas du tout entre eux.il y'a une femme qui dit avoir tout vu,et qui explique ensuite quelle etait juste cliente dans le fast food

comme les témoignages que l'on a pu lire notamment surl e net des soit disant présent!
Je me rappelle d'un mec nous parlant de 2 coups de feux tirer par un mec en blouson de cuir noir! Et le pire c'est que le mec semblait crédible.
Certain ferait mieux de se remettre en question, histoire qu'un mec ne soit pas mort pour rien

enforce : il faut bien comprendre que tout est allé extrêmement vite. Pas facile de se souvenir de tous les détails. Les premiers posts ont été écrits le soir-même et sous le coup de l'émotion, on peut écrire des conneries. Mais plus le topic avançait, plus on approchait de la vérité.

Personnellement, j'ai évoqué deux coups de feu le soir du match mais j'ai rectifié immédiatement le lendemain. Pour le reste, dommage que le topic ne soit pas récupérable car les personnes présentes dans la rue avaient finalement une version très proche.

Je me méfie des témoignages des gens présents dans le macdo car il y avait beaucoup de petits branleurs qui ricanaient à travers la vitre et ont eu par la suite clairement envie de descendre dans la presse les supporters du PSG. L'exemple-type est celui du mec qui évoque un deuxième flingue porté par un supporter du PSG. N'importe quoi.

Relou l'intolérance chez certain, chacun est libre de penser ce qu'l veut, au jour d'aujourd'hui, y'en a encore trop peu qui ont essayés de se mettre ne serait-ce que quelques secondes dans la peau du flics et c'est vraiment dommage....

Fabrice a écrit:

Personnellement, j'ai évoqué deux coups de feu le soir du match mais j'ai rectifié immédiatement le lendemain. Pour le reste, dommage que le topic ne soit pas récupérable car les personnes présentes dans la rue avaient finalement une version très proche.

J'ai récupéré une grande partie de ce topic sur ce drame pour mes archives perso (si ça intéresse les modérateurs) et bien je peux te dire qu'en le relisant c'est assez hallucinant les commentaires par moment!!

bien sur que ca nous interesse...

Dans le dernier article, je pense qu'on se rapproche + de la vérité, car elle correspond avec les premiers témoignages de ceux qui étaient au devant de la scène...

Quand je relis ce post, et avec le recul, il faut quand meme voir que Granomort est un mythomane fini, qu'il a pris AUCUN coup avant de tirer, et selon la version de l'israelien, il y avait pas + de 5 gars devant eux au premier plan... alors lire qu'ils se faisaient charger par 150 gars...

De plus, on peut rajouter que ce flic, était seul, en civil, sans brassard, avec des antécédents judiciaires, avec un flingue chargé... y a un truc qui tourne pas rond la dedans...

Granomort affirme avoir tiré de bas en haut, car il était tombé, alors que les premiers témoignages disaient bien qu'il était debout et qu'il a tiré avant meme qu'un coup lui soit porté... ce que confirme l'enquète !

mais bon, ça sert a rien de polémiquer sur tout ça.. en aucun cas, tout ce qui aurait pu se produire, ne jusitiferais le coup de feu tiré, sauf si il était VRAIMENT menacé d'une arme...

je rapellerais qd meme ceci :

" * Pour que l'action soit considérée comme une défense légitime, il doit s'agir d'une situation de défense, la personne doit répondre à une agression, être attaquée en premier faute de quoi elle est elle-même un agresseur.
* Le danger doit paraître imminent à la personne attaquée : c'est au moment de l'attaque qu'il faut se défendre, pas après (ce qui serait alors de la vengeance, un acte prémédité) ; l'action doit s'arrêter une fois la personne neutralisée ou en fuite.
* Par ailleurs, il doit y avoir PROPORTION entre les moyens de défense employés et la gravité du danger encouru."

Et étant donné que Julien, n'était pas au premier plan, donc ne mettais pas directement en danger le flic, il y a homicide...
Légitime défense concernant Mounir? il n'était pas armé, donc réponse disproportionnée ! --> pas de légitime défense...

voila ce que je pense!