Coupe du Monde de Rugby 2007

Merci pour ta reponse Marsigliesi, perso sans invitation j'aurai jamais pensé y aller...surtout à ces tarifs mais bon c'est la coupe du monde kan même

Anto a écrit:

C'est marrant de voir que pour des Ultras on se sent ici presque plus proche de l'édf De rugby, que de foot, peut etre aussi que dans le rugby il restent certaines valeurs et lettres de noblesses que le foot à perdu depuis longtemps,

C'est certainement aussi pour ça que le rugby commence à prendre une vraie dimension populaire en France. Il est médiatisé et peut encore jouer sur des valeurs anciennes, qui ont cependant tendance à disparaître. Et auprès des supporters de foot qui en ont ras la casquette des starlettes polluant leur sport, le rugby fait office d'eldorado sportif où les joueurs sont encore très proche du public, et où il n'y a pas si longtemps, il y avait des amateurs en équipe nationale.

Le passage de l'amateurisme au professionnalisme a fait beaucoup mal au rugby français, même s'ils sont encore nombreux à perpétuer une certaine tradition. Etape nécessaire dans l'évolution de ce sport, mais douloureuse. Pour bon nombre de rugbypèdes, être professionnel est une gageure. Le rugby est vu comme un sport pas comme un moyen de gagner sa vie. Je me rappelle d'un interview d'un pilier de Dax, qui expliquait clairement qu'il refusait de passer pro et d'abandonner son métier pour un sport qu'il a toujours considéré comme une activité parallèle de santé, de forme et de plaisir et non comme un moyen de gagner sa vie à part entière.
Beaucoup parmi les cadres du rugby français, craignent le développement du dopage autour de ce sport qui a été à peu près épargné jusque là, même s'il ne faut pas se leurrer non plus.
Et puis, faut dire ce qui est, le professionnalisme a fait la part belle à l'argent et aux clubs qui ont un pouvoir financier. Certains grandes places du rugby français ont quasiment disparu de la circulation ou sont tombés dans une profonde déprime : on peut parler de Bègles-Bordeaux, puisque le club est moribond, mais aussi de Mont-de-Marsan, Dax, Agen, Brive, Béziers, Lourdes, Clermont, Toulon qui malgré les grands noms ne parvient pas à remonter la pente.

Dans tous les cas, le matraquage marketing fait son boulot, et il y a fort à parier que cette coupe du monde sera un gros succès populaire, notamment si l'équipe de france fait un bon parcours. Mais quand on voit qu'on arrive à faire de chabal, Ze Star, de l'équipe, y'a de quoi avoir peur pour la suite quand même

C'est super le rugby !
C'est festif et spectaculaire.
Il y a aussi pas mal de personnes avec du maquillage et des perruques.

Allez la France !

OmarGoulin a écrit:

Et puis, faut dire ce qui est, le professionnalisme a fait la part belle à l'argent et aux clubs qui ont un pouvoir financier. Certains grandes places du rugby français ont quasiment disparu de la circulation ou sont tombés dans une profonde déprime : on peut parler de Bègles-Bordeaux, puisque le club est moribond, mais aussi de Mont-de-Marsan, Dax, Agen, Brive, Béziers, Lourdes, Clermont, Toulon qui malgré les grands noms ne parvient pas à remonter la pente.

en même temps certains club français ont pris la virage du professionalisme très très rapidement. Quand tu vois le SUA qui l'année dernière avait une 10aine de nationalité dans l'effectif c'est assez énorme. Malgré pas mal de pognon ca les as empêché d'avoir des résultats moisis comme ca arrive aussi dans pas mal de club de foot.

L'analogie est marrante mais les vieilles gloires d'antan en football (Reims, nîmes, Rc Paris, CAnnes, rouen, red star, Sète, Toulon, Roubaix) n'ont rien à envier à ta liste sur les vieux clubs de rugby qui vivent mal en ce moment.

Idem sur les clubs avec pas mal de thunes qui réussisent mal au niveau résultats, (Marseille, Rennes, PSG notamment). Comme quoi le professionnalisme quand il arrivent dans un sport d'équipe l'histoire se répête.

OmarGoulin a écrit:

Anto a écrit:

C'est marrant de voir que pour des Ultras on se sent ici presque plus proche de l'édf De rugby, que de foot, peut etre aussi que dans le rugby il restent certaines valeurs et lettres de noblesses que le foot à perdu depuis longtemps,

C'est certainement aussi pour ça que le rugby commence à prendre une vraie dimension populaire en France. Il est médiatisé et peut encore jouer sur des valeurs anciennes, qui ont cependant tendance à disparaître. Et auprès des supporters de foot qui en ont ras la casquette des starlettes polluant leur sport, le rugby fait office d'eldorado sportif où les joueurs sont encore très proche du public, et où il n'y a pas si longtemps, il y avait des amateurs en équipe nationale.

Le passage de l'amateurisme au professionnalisme a fait beaucoup mal au rugby français, même s'ils sont encore nombreux à perpétuer une certaine tradition. Etape nécessaire dans l'évolution de ce sport, mais douloureuse. Pour bon nombre de rugbypèdes, être professionnel est une gageure. Le rugby est vu comme un sport pas comme un moyen de gagner sa vie. Je me rappelle d'un interview d'un pilier de Dax, qui expliquait clairement qu'il refusait de passer pro et d'abandonner son métier pour un sport qu'il a toujours considéré comme une activité parallèle de santé, de forme et de plaisir et non comme un moyen de gagner sa vie à part entière.
Beaucoup parmi les cadres du rugby français, craignent le développement du dopage autour de ce sport qui a été à peu près épargné jusque là, même s'il ne faut pas se leurrer non plus.
Et puis, faut dire ce qui est, le professionnalisme a fait la part belle à l'argent et aux clubs qui ont un pouvoir financier. Certains grandes places du rugby français ont quasiment disparu de la circulation ou sont tombés dans une profonde déprime : on peut parler de Bègles-Bordeaux, puisque le club est moribond, mais aussi de Mont-de-Marsan, Dax, Agen, Brive, Béziers, Lourdes, Clermont, Toulon qui malgré les grands noms ne parvient pas à remonter la pente.

Dans tous les cas, le matraquage marketing fait son boulot, et il y a fort à parier que cette coupe du monde sera un gros succès populaire, notamment si l'équipe de france fait un bon parcours. Mais quand on voit qu'on arrive à faire de chabal, Ze Star, de l'équipe, y'a de quoi avoir peur pour la suite quand même

moi j'irai plus loin que toi bien que j'apprecie enormement ton topic ...
mais je vais changer le terme "starlette" en "tricheur"
Car pous ceux qui ont pratiqué occasionnelement ou régulierement ce sport ,tu ne peux pas tricher et calmer le jeu ,jouer a la passe a 10 ,encore moins se rouler par terre au moindre courant d'air .
Dans ce sport toutes les regles sont faites pour ne pas reculer !...
Il faut avoir l'esprit guerrier et de survie ,si t'es OUT physiquement tu te retrouve a la rue ...mais quelle deshonoeur ?...tu te consolera a la troisieme ,mi temps et peut etre prendra tu ta revanche sur ton adversaire !?...On peut soutenir la comparaison avec ces équipes de CFA qui shootent tous les ans des cadors de L1 ,constituées de joueurs formés dans des clubs pros ,ayant trouvé équilibre et joie de jouer ,tout en ayant des plans de carriere dans des entreprises partenaire du club .

Roulian a écrit:

en même temps certains club français ont pris la virage du professionalisme très très rapidement. Quand tu vois le SUA qui l'année dernière avait une 10aine de nationalité dans l'effectif c'est assez énorme. Malgré pas mal de pognon ca les as empêché d'avoir des résultats moisis comme ca arrive aussi dans pas mal de club de foot.

Le problème d'Agen se situe aussi au niveau de son ancienne présidence et de son influence. Quand le professionalisme est arrivé, ils ont commencé à faire n'importe quoi. A l'époque pré-top14, les pratiques dans ce club n'étaient déjà pas triste, et comme le professionalisme ne laisse passer quasiment aucune erreur, ça leur a été fatal.

OmarGoulin a écrit:

Roulian a écrit:

en même temps certains club français ont pris la virage du professionalisme très très rapidement. Quand tu vois le SUA qui l'année dernière avait une 10aine de nationalité dans l'effectif c'est assez énorme. Malgré pas mal de pognon ca les as empêché d'avoir des résultats moisis comme ca arrive aussi dans pas mal de club de foot.

Le problème d'Agen se situe aussi au niveau de son ancienne présidence et de son influence. Quand le professionalisme est arrivé, ils ont commencé à faire n'importe quoi. A l'époque pré-top14, les pratiques dans ce club n'étaient déjà pas triste, et comme le professionalisme ne laisse passer quasiment aucune erreur, ça leur a été fatal.

et il y a ceux qui ont voulu "superbowliser " le Rugby
Quid des "Vulcains" de Clermont Ferrand ?

OmarGoulin a écrit:

Roulian a écrit:

en même temps certains club français ont pris la virage du professionalisme très très rapidement. Quand tu vois le SUA qui l'année dernière avait une 10aine de nationalité dans l'effectif c'est assez énorme. Malgré pas mal de pognon ca les as empêché d'avoir des résultats moisis comme ca arrive aussi dans pas mal de club de foot.

Le problème d'Agen se situe aussi au niveau de son ancienne présidence et de son influence. Quand le professionalisme est arrivé, ils ont commencé à faire n'importe quoi. A l'époque pré-top14, les pratiques dans ce club n'étaient déjà pas triste, et comme le professionalisme ne laisse passer quasiment aucune erreur, ça leur a été fatal.

Sans oublier que pendant longtemps Agen a été la vraie plaque tournante du rugby en France. Que ca soit au niveau FFR et national (Albert Ferrasse pour ne citer que le plus connu) qu'au niveau joueurs-phares (Sella, Berbizier, Erbani,Benetton, Benazzi entre autres).

Pour ce qui est du rugby en général, quoi dire d'autre que pour avoir pratiqué ce sport pendant plusieurs années, c'ets de très loin celui où il y a plus de valeurs humaines exaltées, et donc le plus formateur et structurant qui soit pour un jeune...

En attendant avec impatience le début de la compétition où plus que jamais COME ON ALL BLACKS !

NON au rugby business!!

OUI au rugby populaire

sade V.A.91 a écrit:

NON au rugby business!!

OUI au rugby populaire

populaire ne veut pas dire poluliste ....
YO MAN !?...

Les prix de la coupe du monde en France sont 40% plus chers que la precedente edition. Augmentation de la IRB ( equivalence de la FIFA) puis la FFR qui vient se reguaver par decu.


Et sinon allez les Bleus

Petite parenthèse historique. Il y avait un article sur le Haka dans un supplément du Monde.

Contrairement à ce que beaucoup croient, le haka n'a aucun rapport avec une quelconque divinité ou un appel au combat.

En gros, au 18ème siècle un Chef guerrier était poursuivi par ses ennemis et a été sauvé par une femme, qui l'a caché.

Le haka relate l'angoisse du guerrier (1ère partie des paroles) puis son soulagement après avoir échappé à ses poursuivants (la suite).



A part ça, il y a quelques mois, à l'aéroport CDG, l'équipe de France de rugby s'est présentée devant moi au grand complet. Les mecs allaient en Roumanie pour un match amical et n'étaient pas sûrs d'être à la bonne porte. Physiquement, ce sont pour la plupart des bêtes (à part Yachvili et quelques autres). Les 2èmes lignes font 2 mètres et + de 100 kgs (Pelous, etc.). Les piliers ont les oreilles explosées et des cous énormes. Betsen a vraiment une tête de tueur...

Les joueurs de foot sont des tafioles à côté.

.

Fabrice a écrit:

Petite parenthèse historique. Il y avait un article sur le Haka dans un supplément du Monde.

Contrairement à ce que beaucoup croient, le haka n'a aucun rapport avec une quelconque divinité ou un appel au combat.

En gros, au 18ème siècle un Chef guerrier était poursuivi par ses ennemis et a été sauvé par une femme, qui l'a caché.

Le haka relate l'angoisse du guerrier (1ère partie des paroles) puis son soulagement après avoir échappé à ses poursuivants (la suite).



A part ça, il y a quelques mois, à l'aéroport CDG, l'équipe de France de rugby s'est présentée devant moi au grand complet. Les mecs allaient en Roumanie pour un match amical et n'étaient pas sûrs d'être à la bonne porte. Physiquement, ce sont pour la plupart des bêtes (à part Yachvili et quelques autres). Les 2èmes lignes font 2 mètres et + de 100 kgs (Pelous, etc.). Les piliers ont les oreilles explosées et des cous énormes. Betsen a vraiment une tête de tueur...

Les joueurs de foot sont des tafioles à côté.

ouais enfin bon méfi toi qd même des demis de mellée ou d'ouverure ; ca les empeche pas de retourner comme des crêpes des 2eme ligne de 120 kilos sur des plaquages !!!

Dans le genre grand club aujourd'hui à l'agonnie, faut rajouter le FCG, comprenez Grenoble. Véritable club populaire au passé glorieux et au présent un peu moins brillant. Actuellement en pro D2 après avoir fait une pige en fédérale 1 suite à un dépot de bilan si je ne dis pas de connerie.
Aujourd'hui dans l'isère c'est bourgoin qui domine mais c'est claire que pour beaucoup d'amateur de rugby, le FCG a influencé beaucoup de club de la région (Beaurepaire, Vienne, Saint-Savin, Annonay, Vinay, etc...)

Et puis faut pas oublier non plus que dans le 15 français beaucoup de joueurs ont été formé à Bourgoin et Grenoble.
Nallet, Bonnaire, Milloud, Chabal (Bourgoin)
Marconnet (Grenoble)

Comme quoi, il n'y a pas que le Stade Français, Perpignan, Biarritz et Toulouse dans le monde du rugby !

parygo a écrit:

.

et il y a ceux qui ont voulu "superbowliser " le Rugby
Quid des "Vulcains" de Clermont Ferrand ?[/quote]

A Montferrand c'est un peu particulier. Le club à bien encaissé le passage au professionnalismeà son tout début, avec 2 finales perdues ( à l'époque c'était la 6éme et 7éme) en 2 99 et 2001, puis une autre demi en 02. Par contre il ne faut pas oublier que chez nous Qui dit ASM dit également Michelin !!!
Même si aujourd'hui Bib est moins présent, il garde une part important dans le club( Tous les présidents sont notamment des anciens cadres...)
Il y a eu une période de 5 ans de foutoires car on a oublié un peu vite ici que l'ASM est un club apart où les anciens et les jeunes ont toujours eu, une place importante dans le club.
Des entraineurs français on voulu tout révolutionner et comme souvent boum droit dans le MUR. Car il n'avait pas le Charisme pour assumer la préssion de michelin derrière....
Puis en coulisse le club à vraiment commencer à se structurer en mettant des anciens de la maisons jaune à la tête du centre de formation et en améliorant sensiblement les infrastructures.
Resultat chez les jeunes un titres de champions en 04 en junior et 06 chez les espoirs, et l'intégration de certains dans l'équipe pro depuis 3 ans maintenant.

L'an dernier fut vraiment la saison du renouveau avec l'arrivé d'un nouvel entraineur étranger qui ne connaissait pas le context michelin et qui en Impose énormément !!!! Resulat la mayonnaise, a pris de suite avec quasi le même effectif que les 2 saisons avant qui été une véritable CATA !!!
Malhereusement une fois de plus, défaite en finale de Champion avec un triste record 8 finales jouées et 8 finales perdues....


En ce qui concerne les tarifs, il faut savoir que les licenciés des clubs avaient la possiblité il ya plus d'1 an et demi de commander des pass Equipe ou Ville, à des prix trés trés atractifs (exemple pour moi 3 matchs de poules et 1 quart de finale pour seulement 108€), et idem pour la vente des billets à l'unité il ya moins d'un an.. Quand à la finale ben moi aussi j'ai été tiré au sort et cela coute 107€ Mais bon c'est une finale de coupe du monde !!! Je connais pas les prix pour la finale à berlin l'an dernier mais je doute qu'il devait ya avoir bien moins chers !!!

Malhereusement comme pour chaque occas les vautours ont sauté sur l'occas et des prix scandaleux sont pratiqués notamment sur Ebay...

boca a écrit:

parygo a écrit:

.

et il y a ceux qui ont voulu "superbowliser " le Rugby
Quid des "Vulcains" de Clermont Ferrand ?

A Montferrand c'est un peu particulier. Le club à bien encaissé le passage au professionnalismeà son tout début, avec 2 finales perdues ( à l'époque c'était la 6éme et 7éme) en 2 99 et 2001, puis une autre demi en 02. Par contre il ne faut pas oublier que chez nous Qui dit ASM dit également Michelin !!!
Même si aujourd'hui Bib est moins présent, il garde une part important dans le club( Tous les présidents sont notamment des anciens cadres...)
Il y a eu une période de 5 ans de foutoires car on a oublié un peu vite ici que l'ASM est un club apart où les anciens et les jeunes ont toujours eu, une place importante dans le club.
Des entraineurs français on voulu tout révolutionner et comme souvent boum droit dans le MUR. Car il n'avait pas le Charisme pour assumer la préssion de michelin derrière....
Puis en coulisse le club à vraiment commencer à se structurer en mettant des anciens de la maisons jaune à la tête du centre de formation et en améliorant sensiblement les infrastructures.
Resultat chez les jeunes un titres de champions en 04 en junior et 06 chez les espoirs, et l'intégration de certains dans l'équipe pro depuis 3 ans maintenant.

L'an dernier fut vraiment la saison du renouveau avec l'arrivé d'un nouvel entraineur étranger qui ne connaissait pas le context michelin et qui en Impose énormément !!!! Resulat la mayonnaise, a pris de suite avec quasi le même effectif que les 2 saisons avant qui été une véritable CATA !!!
Malhereusement une fois de plus, défaite en finale de Champion avec un triste record 8 finales jouées et 8 finales perdues....


En ce qui concerne les tarifs, il faut savoir que les licenciés des clubs avaient la possiblité il ya plus d'1 an et demi de commander des pass Equipe ou Ville, à des prix trés trés atractifs (exemple pour moi 3 matchs de poules et 1 quart de finale pour seulement 108€), et idem pour la vente des billets à l'unité il ya moins d'un an.. Quand à la finale ben moi aussi j'ai été tiré au sort et cela coute 107€ Mais bon c'est une finale de coupe du monde !!! Je connais pas les prix pour la finale à berlin l'an dernier mais je doute qu'il devait ya avoir bien moins chers !!!

Malhereusement comme pour chaque occas les vautours ont sauté sur l'occas et des prix scandaleux sont pratiqués notamment sur Ebay...[/quote]
CQFD boca

CLERMONT/ MICHELIN on ne se defait pas comme cela de l'histoire de la culture ouvrière et populaire
Ca eté la cause du manque d'ancrage du Matra Racing de Lagardère ,avant qu'il ne s'echoue ...les parisiens ,surtout les anciens ne supportant pas ce suffixe Matra
Pourquoi pas la Fiat Juventus de Turin ,ou le FC Peugeot Sochaux Montbéliard !?...

oui c'est exactement pareil que pour la juve et sochaux.
Ceux qui connaissent un peu le stade peuvent en parler( c'est moins le cas maintenant vu que les usines derriéres le stade sont entrain de fermer) mais le stade Michelin ça sent bon la frite grasse la biére, les briques et la fumée direct sortie des grandes cheminets en pierre rouge !!!!
Et quand y avait encore la populaire ben c'était du vrai folklo digne de certains stades de 2éne et 3éne division anglaise ...

guims a écrit:

Les prix de la coupe du monde en France sont 40% plus chers que la precedente edition. Augmentation de la IRB ( equivalence de la FIFA) puis la FFR qui vient se reguaver par decu.

C'est surtout que l'IRB ne laisse pas beaucoup de bénéf à la fédé qui organise la coupe du monde. La FFR est alors "obligée" d'augmenter le prix des places pour pouvoir rentrer dans ses frais et faire quelques bénéfs...

pour moi, ce sera :
tous les matches à Sainté, à savoir :
Ecosse ( ) - Portugal dès dimanche
samoa-Usa
Ecosse ( ) - Italie
puis le 1/4 au Stade de France : normalement France-....Ecosse


je vais peut-être demander la nationalité écossaise !

autour du stade marcel michelin il se construit une brasserie et un mac do aussi

allez les bleus!

OmarGoulin a écrit:

Citation :

Mais quand on voit qu'on arrive à faire de chabal, Ze Star, de l'équipe, y'a de quoi avoir peur pour la suite quand même

Chabal est avant tout un énorme produit markéting, déjà d'une son look qu'il cultive, les joueurs de l'équipe de France le dise eux meme, alors quand tu vois la tronche et le gabaris, et bon pour le lambdas qui mate les matchs amicaux contre les Blacks il retiennent surtout le Tampon sur Ali Williams et le plackage monstrueux sur Masoe, moins les fautes de main et les ballons perdues, avec celà tu rajoute l'essai marqué contre les Anglais.
Tu sais tres bien qu'apres avec tout ca les Journalistes font de lui un joueur particulier, un chouchou du public surtout que la coupe du monde se joue chez nous.
ALors en cas de succes je t'en parle meme pas ;)

c'est bien ce que je sous entendais. C'est un des bons joueurs français, un vrai rugueux, un "super-sub", c'est à dire un excellent remplaçant, un impact player vu que l'expression est à la mode, mais de là à faire du marketing autour de lui, c'est un peu se planter sur les vrais tauliers de cette équipe. Mais c'est clair que la gueule à Betsen ou Pelous, elle passe moins bien à la télé.