Droit de réponse: Communiqué CU 84

J'aime bien l'OM mais que dois penser en ce moment DEPE ??? il doit se retourner dans sa tombe en voyant que le propre groupe qu'il a crée ne soutient le mouvement en générale cela mérite reflexion ...

sinon sans rire , ça intéresse qui aujourd'hui de savoir ce que pense les MTP ?

Ba on va dire qu'ils ne sont pas les seuls, apparemment Yankee et Dodger's c'est la même chose... En tout cas félicitations au CU pour le message qui a le mérite d'être fort et aux Winners et Fanatics pour ne pas se défiler comme le font les MTP

psycho a écrit:

sinon sans rire , ça intéresse qui aujourd'hui de savoir ce que pense les MTP ?

Ba je pense que là question n'est pas là mais c'est surtout que ce groupe a été créer par un précursseur de mouvement et que je pense le point de vue actuelle des MTP et certainement différents de celui de DEPE à l'époque.

"Réponse" du journaliste au mail de la page précedente:

Monsieur,

Vous voyez, j'ai pris le temps de vous lire. Je prends même celui de vous répondre ! Avant de juger les gens, de s'interroger sur leur déontologie, leur sens éthique, prenez la peine de les connaître et ne pas vous contenter de préjugés. Vous me reprochez des raccourcis rapides que vous tenez vous-même.
J'ai le sentiment que vous ne vous concentrez que sur les lignes qui vous déplaisent. Je ne vais pas refaire l'histoire, simplement vous rappeler deux idées principales de ce qui a été écrit ce matin :
1. Il n'est nullement question de lancer un procès au groupe Ultra, dans son fonctionnment, sa manière de vivre ou de procéder. Il me semble avoir répété à plusieurs reprises ces derniers jours que de nombreuses idées suggérées par le mouvement Ultra méritaient un véritable débat. C'est rigolo, tout cela passe inaperçu. Permettez-moi de vous exprimer mon étonnement.
2. La banderole déployée dimanche ne passe pas. Je comprends bien qu'elle est un message de soutien à l'ensemble du peuple ultra. Toutefois, cela n'engage que moi, le soutien au BB85 ne passe pas. Cela n'a rien à voir avec le fait que ce groupe soit parisien, je m'en tiens simplement aux faits qui leur sont imputés ces dernières années. Malheureusement, j'ai assisté à quelques uns d'entre eux, ce n'est pas pour cela que je les ai généralisés et ai mis tous les membres dans le même panier.
Depuis plusieurs mois, à chaque match au stade Vélodrome, apparaît au bas du virage sud une banderole : "Liberté pour les Ultras". Nous n'avons jamais rien dit, car il n'y a rien de provocant et nous respectons la liberté d'expression. Nous respectons aussi le mode de vie, les rassemblements et notre titre a déjà eu à soutenir le CU84 lors de divers problèmes qui se sont déroulés ces dernières années.
Vous voyez, nous sommes beaucoup plus ouverts que ce que vous pensiez. Mis ce n'est pas parce que nous ne partageons pas une idée que nous condamnons l'ensemble. Le débat démocratique est ainsi. Je continuerai à écrire ce que je pense, à dire bravo quand une idée me arâitra intéressante, à dire stop quand uil me seblera constater un dérapeg.
Tout cela, malgré les menaces de mort reçues depuis trois jours. C'est fou comme les Ultras ont un esprit d'ouverture, non ?
Cela plaira ou déplaira.
Respectueusement
Thierry Muratelle

Les MTP, par leur communiqué font un contre-dicours qui va dans le sens des instances dirigeantes. En gros, "NOUS on est pas raciste" ouais ok et ensuite ?!
Le contexte actuel du Mouv' Ultra (MTP ultra ? ..) n'inquète pas ce groupe et le message du C.U est en gros une insulte, un affront,... .
Comme je l'ai dit dans un autre topic, COMMENT faire pour organiser des actions collectives avec des mecs comme ça ??!! .
Rien que leur communiqué discredite le geste fort du C.U .
En effet, DEPE doit se retourner dans sa tombe en voyant que le Mouvement et ses différentes composantes sont capables de se mettrent des bâtons dans les roues même pour défendre leurs intérêts communs .

tout a fait d'accord avec toi mais laissez le pauvre Depé tranquille ...
Le MTP change ba il comprendront peut etre a leur depend que ils ne sont pas dans la bonne direction, qu'il n'ont pas choisis le bon coté

Ceci n'est que mon avis, mais , ne serait ce que par respect pour lui, ce serait bien d'arreter de faire parler quelqu'un qui n'est plus de ce monde.

je veux pas faire un hors sujet mais depe n'était pas l exemple en matiere de cohésion inter-groupes a marseille alors bon ca sert a rien de parler de lui.
Vivons dans le présent

Ce que ce journaliste n'a pas l'air de comprendre (entres autres), c'est que justement il est journaliste. Il est normal qu'il ait ses propres opinions sur les Boys, sur le mouvement et autres aspects. Mais en tant que journaliste d'un journal qui plus est diffusé en quantité non négligeable, il y a un professionalisme à faire respecter.
Autre fois à la radio, un "spécialiste" expliquait le boulot du journaliste: Prendre l'info et la mettre en perspective.

Une fois encore, la prise d'info est réalisée mais la mise en perspective ne correspond qu'a la perspective propre de ce journaliste de La Provence. Ce n'est en aucun cas professionnel comme comportement. Mais je crois que cela tend à devenir la norme dans des journaux généralistes à la ligne éditoriale dite "neutre" !!!

Ok les gars .. Autant pour moi ! Mon com' a été fait sous le coup de l'incompréhension. En effet, laissons ce charismatique leader en Paix.
Battons Nous dans le présent !

C'est quand même déplorable...
Nous sommes INCOMPRIS !!! Tous ces journalistes sont des têtes de mules qui écrire pour le Pognon !
BASTA !

Depuis quand les MTP ont une mentalité Ultras?
Faut pas s'étonner de leur geste, ça en devient habituel ce genre de communiqués.
Alors ceux qui ont dit qu'un capo MTP avait dit sans méga contre lille, "oubliez que ce groupe était parisien etc" y a comme une certain incohérence la...

Enfin bref, MTP @ Fan club de supporters tout court....

les journaliste connaise rien c un truk de fou bref pa mal de la part des CU pr cette banderole et pr les personne ki ne comprenne pa , c pa grave nous ultra on sai de quoi on parle !!!

Les autres groupes de supporters jugent la banderole "indigne" et "maladroite"

Ils n'ont pas réagi officiellement, mais les représentants des autres groupes, contactés hier, désapprouvent eux aussi l'initiative des Ultras. Plusieurs sentiments prédominent dans les rangs. À commencer par l'incompréhension et l'indignation. "La dissolution des Boulogne Boys, ce n'est pas notre problème, tranche Christian Cataldo des Dodger's. Certes, on peut soutenir une association de supporters, mais en aucun cas un groupe qui s'est souvent signalé par une idéologie plus que discutable."

"C'est bien simple, on est tombé, là, dans une débilité et un grotesque sans limite, enchaîne Michel Tonini, leader des Yankee. Non seulement, ce ne sont pas nos affaires, mais en outre, c'est oublier toutes les exactions commises au cours des dernières années. À ce que je sache, c'est bien les Boulogne Boys qui nous balançaient des fumigènes dans les tribunes et qui constituaient, surtout, un mouvement xénophobe. Dans quels cars, des chauffeurs étrangers n'ont plus voulu prendre le volant ? Qui, aussi, coursaient un supporter juif à la fin d'un match (PSG-Hapoel Tel Aviv en 2006) ? On ne peut pas être solidaires de ces gens-là. C'est une honte !"

"Je connais Christophe Bourguignon (leader des Ultras) depuis 21 ans et je peux vous certifier qu'il n'est pas raciste, tient à souligner Rachid Zeroual, chez les South Winners. Avec son groupe, il a notamment participé à diverses actions antiracistes en France et même en Italie. Je me souviens qu'une année, les Ultras avaient déployé une banderole dans ce sens à Monaco. Non, j'estime qu'il faut plutôt mettre l'initiative de dimanche sur le compte de la maladresse. Les Ultras ont voulu marquer le coup face à la dissolution d'une association sans en mesurer les conséquences. On ne peut être sensible au devenir des Boys et cautionner leurs idées. Mais ça, Christophe, il le sait."

Au CCS, Gilbert Deukmedjian est du même avis : "Les Ultras ont uniquement agi pour défendre un club de supporters. Ils en auraient fait de même si cela avait été un groupe de supporters nantais ou autres." "À travers leur action, je ne pense pas qu'ils ont adhéré aux propos racistes véhiculés par la banderole du Stade de France, juge également Michael Manoukian du Club des Amis de l'OM. Ils ont seulement été solidaires du mouvement Ultra. Personnellement, je ne l'aurais pas fait. En tout cas, il ne faut pas en faire tout un plat. Dans l'histoire de la banderole anti Ch'tis, on nous a tous pris pour des idiots. Il y a eu un branle-bas de combat alors qu'à chaque match du PSG au Parc, une tribune entière faisait le geste nazi depuis des années ! Pour éradiquer le racisme dans les stades, il faut le prendre à la racine et pas seulement à la faveur de coups médiatiques."

http://www.laprovence.com/articles/2008/04/24/410956-FRANCE-Une-action-Indigne-et-maladroite.php

Mais franchement qu'est ce qu'on s'en branle de ce que pensent les mecs du CCS et du CAOM

Et ben excusez moi de le dire mais ça rivalise de conneries et d'anathèmes ces propos!
Alors les sw quand on se proclame leaders de la lutte contre la répression déjà faut assumer parce que dans le cnu il y avait les boys et que là ça dérangeaient personne qu'ils soient assis à la même table que les autres. Pas plus de problème de conscience quand les boys comme tous les autres groupes apportaient leur "contribution intellectuelle" aux décisions/actions/textes signés du cnu.
Et quand ce groupe est dissous on le connait plus? ah ben c'est beau l'hypocrisie (et on pourrait en raconter d'autres).

[-Mars-] a écrit:

Les autres groupes de supporters jugent la banderole "indigne" et "maladroite"

Ils n'ont pas réagi officiellement, mais les représentants des autres groupes, contactés hier, désapprouvent eux aussi l'initiative des Ultras. Plusieurs sentiments prédominent dans les rangs. À commencer par l'incompréhension et l'indignation. "La dissolution des Boulogne Boys, ce n'est pas notre problème, tranche Christian Cataldo des Dodger's. Certes, on peut soutenir une association de supporters, mais en aucun cas un groupe qui s'est souvent signalé par une idéologie plus que discutable."

"C'est bien simple, on est tombé, là, dans une débilité et un grotesque sans limite, enchaîne Michel Tonini, leader des Yankee. Non seulement, ce ne sont pas nos affaires, mais en outre, c'est oublier toutes les exactions commises au cours des dernières années. À ce que je sache, c'est bien les Boulogne Boys qui nous balançaient des fumigènes dans les tribunes et qui constituaient, surtout, un mouvement xénophobe. Dans quels cars, des chauffeurs étrangers n'ont plus voulu prendre le volant ? Qui, aussi, coursaient un supporter juif à la fin d'un match (PSG-Hapoel Tel Aviv en 2006) ? On ne peut pas être solidaires de ces gens-là. C'est une honte !"

"Je connais Christophe Bourguignon (leader des Ultras) depuis 21 ans et je peux vous certifier qu'il n'est pas raciste, tient à souligner Rachid Zeroual, chez les South Winners. Avec son groupe, il a notamment participé à diverses actions antiracistes en France et même en Italie. Je me souviens qu'une année, les Ultras avaient déployé une banderole dans ce sens à Monaco. Non, j'estime qu'il faut plutôt mettre l'initiative de dimanche sur le compte de la maladresse. Les Ultras ont voulu marquer le coup face à la dissolution d'une association sans en mesurer les conséquences. On ne peut être sensible au devenir des Boys et cautionner leurs idées. Mais ça, Christophe, il le sait."

Au CCS, Gilbert Deukmedjian est du même avis : "Les Ultras ont uniquement agi pour défendre un club de supporters. Ils en auraient fait de même si cela avait été un groupe de supporters nantais ou autres." "À travers leur action, je ne pense pas qu'ils ont adhéré aux propos racistes véhiculés par la banderole du Stade de France, juge également Michael Manoukian du Club des Amis de l'OM. Ils ont seulement été solidaires du mouvement Ultra. Personnellement, je ne l'aurais pas fait. En tout cas, il ne faut pas en faire tout un plat. Dans l'histoire de la banderole anti Ch'tis, on nous a tous pris pour des idiots. Il y a eu un branle-bas de combat alors qu'à chaque match du PSG au Parc, une tribune entière faisait le geste nazi depuis des années ! Pour éradiquer le racisme dans les stades, il faut le prendre à la racine et pas seulement à la faveur de coups médiatiques."

http://www.laprovence.com/articles/2008/04/24/410956-FRANCE-Une-action-Indigne-et-maladroite.php

Sa m'étonne a moitié de Michel, toujour a ouvrir sa gueule pour rien...

[-Mars-] a écrit:

Il y a eu un branle-bas de combat alors qu'à chaque match du PSG au Parc, une tribune entière faisait le geste nazi depuis des années !

Il est sérieux ?

fumiboy a écrit:

Mais franchement qu'est ce qu'on s'en branle de ce que pensent les mecs du CCS et du CAOM

En même temps eux semblent avoir compris un minimun de choses ... (passons sur les saluts nazis )
Quant à la réaction de Michel Tonini ...

om_allez a écrit:

fumiboy a écrit:

Mais franchement qu'est ce qu'on s'en branle de ce que pensent les mecs du CCS et du CAOM

En même temps eux semblent avoir compris un minimun de choses ...

C'est bien ça qui est malheureux...

Voila ce qui arrive dés qu'un president ne pense qu'a faire de la marge sur ces places avoir des charbonneurs et sucer les dirigeants je parle du president des MTP .ce groupe a changé depuis son arrivée personellement ca ne m'etonne pas qu'ils soient contre cette banderole .Et je parle en tant que MTP donc aujourd'hui j'ai honte que ce groupe ne comprennent rien au mouvement ultra et lit les journaux a longueur de journée sur ce RESPECT AU CU 84 il faut rien lacher

Ca ferait beaucoup de bien au mtp que son président se mange quelque gifles...rien que pour le fait de trainer l'héritage de pépé dans la boue

Le cu ne doit pas lacher , et doit passer a la vitesse superieure !
Apres avoir fait des messages de soutient dans chaque stade , nous devrions faire maintenant une action commune de grande envergure !
C'est le moment ou jamais ....

Ils ont des couilles au C.U.

Les personnes qui ne les ont pas eu pour bacher a St Petersbourg ne sont pas les mieux placées pour critiquer.