Gabriele Sandri et les évènements en Italie

Oh les gars La france c'est pas l'Italie!!!
Quand on regarde la figure de nos tribunes vous osez chercher une similitude? NON L'italie c'est le pays des ULTRAS c'est une culture, pas chez nous. Faut etre réaliste pas moment

Je crois justement ques les derniers messages vont dans ce sens non ?

OUI "ohaime" c'est ce que je disait ,on est pa l'italie!!!!mais ca me fait réfléchir quand tu voi quand italie ils savent s'unifier dans ces moments la!!!
Pour "raph" complètement dacord avec toi!!! en italie c'est la meme entre le mecs d'extreme gauche livournais et le facho lazialiste de grande différence et pourtant.....ils savent faire la part des choses dans ces moments la!!! contrairement en france et c'est bien malheureux!!!

Le français est un con l'italien un génie a en croire certains.

Alors oui on peut dire respect aux italiens qui ont foutu le bordel (avouons aussi que c'étais une belle ocasion pour les ultras transalpins de "casser" du flic et qu'ils n'ont pas besoin de ça pour se battre avec eux)


Mais en France y'a quand même eu un bel élan de solidarité, on a vu des banderolles fleurir d'un peu partout (quasiment partout a part Marseille, c'est pas une critique envers les Mars juste un constat) donc on est pas si enculé que ça.

De la solidarité ici aussi il y'en a eu, la différence c'est qu'en France on fait des banderolles ou des marches communes (marche PARIS/ Nantes l'an passé par exemple) alors qu'en Italie ils cassent tout, alors c'est sûre tout casser c'est cool ça fait"vrai" (marrant d'ailleurs je mettrais ma main à couper que beaucoup de ceux qui applaudissent les italiens pour leur réactions critiquent les "racailles" quand ils en font de même apres la mort d'un de leur potes enfin ça c'est un autre débat) ça fait rebelle mais concretement ça sert a quoi? A rien au contraire et on le sais tous (d'ailleurs l'an passé tout le monde étais d'accord pour dire qu'il fallais rester calme pour éviter de donner aux médias ce qu'ils attendent c'est à dire de la violence)

Alors nous on s'en bats les couilles, on est assis a mater tout ça a la TV ou sur l'ordi, on regarde tout ça comme un spectacle et des que c'est fini on retourne a nos petites vies péperes, mais c'est pas nous qui allons morflé.
Bah oui vous croyez que tout ça c'est un jeu, tu niques des keufs comme dans GTA et c'est fini, faut pas se mentir y'aura des IDS voir des mecs emprisonés et y'aura des sanctions collectives (ça parle d'interdiction de déplacement général) donc voila c'est peut être "bonhomme" ce qu'ils font mais ils risquent de le regretter aussi.

Pour en revenir à la France l'an dernier apres la mort de Julien ça parlais de mesures parfois farfelue comme fermer tout boulogne, les deux virages, faire jouer le PSG a huis clos toute la saison voir dissoudre le PSG, finalement seul boulogne rouge a été fermé deux mois mais que ce serais il passé en cas d'émeute?

Beaucoup voulais interdire 400 ou 500 Parisiens voir même dissoudre des groupes finalement "seul" 200 gars ont été IDS, que ce serais il passé en cas d'émeute?

Bref bel réaction d’orgueil de nos voisins, mais désolé c’est pas forcément de la solidarité pur, tout casser à chaud quans on est énervé c’est bien mais on pourra d’union et de solidarité quand ils se mettront tous autour d’une table à tête reposé en essayant de créer un truc solide (chose qui au passe a été tenté chez nous mais malheureusement sans succès mais au moins on aura éssayé)

C'est plus casser du flic et attaquer des symboles ( CONI) que du vandalisme gratuit aussi.

Après ton raisonnement est intéressant mais au vu de la culture anti-police intrinsèque au mouvement italien ( Primo nemicco) et des mesures vexatoires, brimades, interdictions diverses, répression aveugle qui surgissent depuis le début de l'année fallait pas s'attendre à autre chose.

Pas faux non plus ton parallèle avec les mecs de cités, et là encore quand un des leur part tué la police, les mecs savent réagir et y'a de la solidarité naturelle. Je ne cautionne pas le vandalisme primaire, les attaques contre les biens privés tel les voitures ou les entreprises, encore moins les écoles, mais franchement s'attaquer aux flics quand un flic tue un de leur, les mecs de cité le font, les ultras italien aussi..; et je leur tire tout mon chapeau.

il y a un an, on ne l'a pas fait parce quee le flou régnait le soir du drame, et qu'ensuite Psg/Toulouse a été annulé ( à cause de ça d'ailleurs, c'était mine de rien une victoire psychologique sur les autorités) et qu'il y a le choix d'une marche digne et silencieuse. Après c'était trop tard, mais à un moment il est humain et normal que tu ai envie de faire payer une corporation qui te casse quand même pas mal les couilles a longuer d'année dans le stades ( et pas que la d'ailleurs), non???

Après il y a clairement moins de mecs en France qui ont les couilles d'aller au charbon face à la police, point barre. Les risques encourus sont méchants aussi.

Maintenant les italiens de tout façon n'avaient et n'ont plus rien à perdre et je ne pense pas qu'ils ai pris le temps de réflechir...

La réaction de rage, de haine du sbirro, elle est naturelle, c'est comme ça. Idem pour la solidarité ultras, les mecs ont beau être rivaux, ils savent qu'il y a ce truc qui les lie, cette mentalité difficile à définir mais qui nous fait souvent défaut en France.

Après c'est biaisé d'avance, parce que même sans parler de suporterisme radical, la France n'a pas de culture football comme en Italie ou aoutre-Manche.

Triste constat.

Repose en paix, Gabo Dj
Julien on oublie pas./

° °
°

et puis n'oublions pas que les sbirri n'en sont pas a leur d'essai, rember Carlo G dans un autre contexte

Tu n'as pas tort sur tout...
Mais …

Pour ma part du moins, ce n'est pas tant le bordel, les émeutes etc...mais plutôt la capacité de réagir (quelle que soit la manière), la faculté de s'unir tous bords confondus, autour d'une même cause L'ASSASSINAT d'un supporter par un représentant de l'ORDRE PUBLIC dans les circonstances que l'on semble connaître à présent.

Certains s'en servent de prétexte pour « tout casser » ? Ben c'est exactement la même chose pour d'autres évènements... et pour reprendre ton argumentaire sur les émeutes de banlieues...ben oui c'est légitime que ça parte en banane et qu’on s’attaque à la corporation que représentaient les condés…après la mort d'un gamin dans un local HT...mais là encore...certains s'en sont servis de prétexte uniquement pour foutre la merde...!!! ça n'enlève en rien la légitimité de la lutte.

Bien sûr que beaucoup vont payer très cher ces émeutes "terroristes", mais qu’ont-ils à perdre maintenant ? Il n'est pas question de se branler (pour se branler) sur les attaques de comico...etc...car au final ça ramènera pas Gabriele (tout comme tout casser après la mort de Julien ne l'aurait ramené à la vie)...mais c’est fort en symboles et révélateur de la situation dans laquelle les décideurs ont plongé la monde du Calcio dans sa globalité ! Toutes les violences ne sont pas acceptables, et y avait des choses à faire de ce côté-là…mais pas comme ça a été fait !

JUSTICE POUR TOUS !

Quand je parlais de solidarité des ultras italiens, je voulais surtout mettre en avant le fait que des supporters rivaux ont réagie instantanément dans toute la péninsule. C’est çà qui est le plus remarquable. Regarde les mecs de l’Atalanta, ils ont tout fait pour faire arrêter le match. Les mecs qui cassaient le plexi savent très bien qu’ils vont être interdits de stade...et si c’est pas eux ce sera leurs collègues sur simple présomption (ids à l’italienne). Les types de la Fiorentina aussi ont été remarquables. Imaginez en France un virage entier chantant sans arrêt « ASSASSIN ». Des exemples y en a eu à la pelle.

Après, c’est pas comme dit plus haut le français est con – l’italien un génie.

Disons que le mouvement ultras français, qu’on le veuille ou non, à bénéficier de l’engouement post coupe du monde 98 donc s’est peut-être « artificiellement développé », la quantité de membres ne faisant pas la qualité.

Mais crachons pas dans la soupe, cet apport de public à permis de développer les groupe ultras français dans une majorité de stade.

Pour les émeutes du calcio, je pense que les ultras italiens savent très bien que l’on ne peut pas faire machine arrière, qu’il s’agit du chant du cygne du mouvement dans leur pays. Les risques, ils les connaissent mais quite à assister à la mort de leur mouvement...

Après, faut il cautionner ? Ca c’est une autre question. Mais surtout typiquement…française.

En France, contrairement à l’Italie, on n’a jamais véritablement assumé en face le côté violent du mouvement ultras. Pourquoi ? Recherche de légitimité et de reconnaissance ?

Faire le parallèle avec les cités ? Pourquoi pas. Les même ingrédients (des jeunes, de la répression, des flics), mais pas les mêmes solutions : des terrains de baskets et des tables de ping pong pour les cités, toujours plus de répression pour les ultras. Bref dans les deux cas, un énorme décalage entre les politicards et la jeunesse.

Le probleme les gars c'est pas de savoir qui sont les meilleurs ultras d'europe , Notre unité en Italie dimanche ayant touché aussi les ultras au basket avec interruption de match est due au fait que nous sommes tous d'accord pour dire que nous combattons et devons combattre ensemble pour nos ideaux qui avec le temps ont changeéde route. La politique, la vente de matériel etc etc a devier le mouvement ultras de la pureté de sa base. Mais malgré tout quand les ultras Italiens s'unissent , ils font peur à l'état car il existe plus de 300 groupe organisé representant plus de 80 000 ultras qui unifié on decider de faire entendre leur voix dimanche . Je pense qu tout ceci peut etre aussi possible en france mais que sans coordination et sans organisation il vous sera difficile d'y arriver. Il ne faut pas attendre la mort d'un supporter pour défendre ce que l'état et les médias veulent nous enlever , notre passion et mode de vie . Mais le faire tout les jours en étant fier de porter les couleur de son groupe au travail , en boite ou au lit ....ULTRAS 7/7

plus facile a dire qu'a faire , mais tout le combat d'etre ultras tourne autour de ça , fier d'etre ultras et d'exister car nous sommes les derniers rebelles d'une socièté ou les gens se branle sur star academy et ne connaissent les valeurs de l'amitiès et du groupe que via meetic!


Nous de Bruxelles Bianconera sommes jummeller avec Den-haag,Legia Varsovie et avons une amitié avec ceux du panathinaikos....ils pensent tous comme nous et sont tous solidaire.... car ils vivent la meme repression chez eux .... Nous , nous sommes Ultras de la juventus , mais avant tout ULTRAS !

et notre linge sale on le lave en famille , on a besoin de l'autorisation de personne , ni des flic et encore moins des juges verreux qui passe leur temps a nous imposer leur faux moralisme...

Hier un flic abbat un jeune supporter et c'est un accident tragique , ils arretent un gars et une fille a rome après les incident de dimanche et ils sont accusé de terrorisme. Le flic lui est toujours la maison tranquille et les iDS vont tomber pour chacun d'entre nous ULTRAS , mais aujourd'hui un truc a changer dans la tete de nos politique , a savoir ,la patience des ULTRAS ITALIENS a aussi une limite !

Je vous souhaites a tous courage pour la suite de mouvement ULTRAS FRANCAIS et sachez vous unifer dans les moment important style manif etc etc ....pour le este vous savez comment ca marche

ULTRAS STILE DI VITA

ESSERE NON APPARIRE ( etre ne pas apparaitre)

LUPO
CAPO BXL BN

Au fait, un gic sait ce que deviens, Paolo, l'ultra bresciano tombé dans le coma il y a pas mal de mois lors d'incidents avec la police à la gare de Vérona?

Merci a qui de droit pour les réponses en MP
et une pensée aussi pour Paolo.

THE PASSENGER a écrit:

Quand je parlais de solidarité des ultras italiens, je voulais surtout mettre en avant le fait que des supporters rivaux ont réagie instantanément dans toute la péninsul. C’est çà qui est le plus remarquable. Regarde les mecs de l’Atalanta, ils ont tout fait pour faire arrêter le match. Les mecs qui cassaient le plexi savent très bien qu’ils vont être interdits de stade...et si c’est pas eux ce sera leurs collègues sur simple présomption (ids à l’italienne). Les types de la Fiorentina aussi ont été remarquables. Imaginez en France un virage entier chantant sans arrêt « ASSASSIN ». Des exemples y en a eu à la pelle.

Après, c’est pas comme dit plus haut le français est con – l’italien un génie.

Disons que le mouvement ultras français, qu’on le veuille ou non, à bénéficier de l’engouement post coupe du monde 98 donc s’est peut-être « artificiellement développé », la quantité de membres ne faisant pas la qualité.

Mais crachons pas dans la soupe, cet apport de public à permis de développer les groupe ultras français dans une majorité de stade.

Pour les émeutes du calcio, je pense que les ultras italiens savent très bien que l’on ne peut pas faire machine arrière, qu’il s’agit du chant du cygne du mouvement dans leur pays. Les risques, ils les connaissent mais quite à assister à la mort de leur mouvement...

Après, faut il cautionner ? Ca c’est une autre question. Mais surtout typiquement…française.

En France, contrairement à l’Italie, on n’a jamais véritablement assumé en face le côté violent du mouvement ultras. Pourquoi ? Recherche de légitimité et de reconnaissance ?

Faire le parallèle avec les cités ? Pourquoi pas. Les même ingrédients (des jeunes, de la répression, des flics), mais pas les mêmes solutions : des terrains de baskets et des tables de ping pong pour les cités, toujours plus de répression pour les ultras. Bref dans les deux cas, un énorme décalage entre les politicards et la jeunesse.

Là j'ai un doute, dans un contexte de révolte et bien à chaud les mecs ont surement fait ça sans réfléchir aux conséquences et même si c'est le cas risquer de lourdes sanctions (que ce sois l'IDS ou la prison) est ce que ça en vaut réellement le coup 10 minutes d'adrénaline pour des années de galere a pointer dans un commissariat (joli pied de nez, tu voulais "casser" du flic et tu passes tes week end avec eux )

En France on se pose peut être beaucoup de questions mais desfois c'est pas plus mal d'être un peu réfléchi, posé, comme je l'ai dit plus haut a Paris suite à la mort de Julien on a pas mal souffert de répréssion et heureusment qu'il n'ya pas eu de bordel sinon qu'est ce qu'on aurais pris...


Bref se comparer aux italiens c'est stupide tant ces mecs au niveau ultras evoulent a des années lumieres de nous, maintenant sans vouloir donner de leçon ou quoi que ce sois beaucoup regrette a demi mot qu'on est pas foutu le bordel l'an passé, mais à l'époque ça n'a traversé l'esprit de personne au contraire tout le monde pronais la non violence (et puis même si c'est un peu provoc ce que je vais dire, personne vous empecheais de foutre la merde si vous vouliez montrer votre "solidarité") donc facile en voyant les Italiens de se dire "respect eux au moins ils bougent", facile d'appeler à la révolte quand on ne sais pas ce que c'est que d'être IDS ou des choses comme ça, les autres Parisiens le confirmeront surement mais apres la mort de Julien le Parc c'étais l'horeur (des flics partout, un stade vide avec une tribune fermé et interdiction de vente de place, des IDS a gogo etc...) et quand tu vois ça ça fait réflechir à deux fois avant de faire "le con" mais pour un non parisien pas facile de se rendre compte de ça.

+1
Un post qui reflête parfaitement ma pensée

ROBERT a écrit:

THE PASSENGER a écrit:

Quand je parlais de solidarité des ultras italiens, je voulais surtout mettre en avant le fait que des supporters rivaux ont réagie instantanément dans toute la péninsul. C’est çà qui est le plus remarquable. Regarde les mecs de l’Atalanta, ils ont tout fait pour faire arrêter le match. Les mecs qui cassaient le plexi savent très bien qu’ils vont être interdits de stade...et si c’est pas eux ce sera leurs collègues sur simple présomption (ids à l’italienne). Les types de la Fiorentina aussi ont été remarquables. Imaginez en France un virage entier chantant sans arrêt « ASSASSIN ». Des exemples y en a eu à la pelle.

Après, c’est pas comme dit plus haut le français est con – l’italien un génie.

Disons que le mouvement ultras français, qu’on le veuille ou non, à bénéficier de l’engouement post coupe du monde 98 donc s’est peut-être « artificiellement développé », la quantité de membres ne faisant pas la qualité.

Mais crachons pas dans la soupe, cet apport de public à permis de développer les groupe ultras français dans une majorité de stade.

Pour les émeutes du calcio, je pense que les ultras italiens savent très bien que l’on ne peut pas faire machine arrière, qu’il s’agit du chant du cygne du mouvement dans leur pays. Les risques, ils les connaissent mais quite à assister à la mort de leur mouvement...

Après, faut il cautionner ? Ca c’est une autre question. Mais surtout typiquement…française.

En France, contrairement à l’Italie, on n’a jamais véritablement assumé en face le côté violent du mouvement ultras. Pourquoi ? Recherche de légitimité et de reconnaissance ?

Faire le parallèle avec les cités ? Pourquoi pas. Les même ingrédients (des jeunes, de la répression, des flics), mais pas les mêmes solutions : des terrains de baskets et des tables de ping pong pour les cités, toujours plus de répression pour les ultras. Bref dans les deux cas, un énorme décalage entre les politicards et la jeunesse.

Là j'ai un doute, dans un contexte de révolte et bien à chaud les mecs ont surement fait ça sans réfléchir aux conséquences et même si c'est le cas risquer de lourdes sanctions (que ce sois l'IDS ou la prison) est ce que ça en vaut réellement le coup 10 minutes d'adrénaline pour des années de galere a pointer dans un commissariat (joli pied de nez, tu voulais "casser" du flic et tu passes tes week end avec eux )

En France on se pose peut être beaucoup de questions mais desfois c'est pas plus mal d'être un peu réfléchi, posé, comme je l'ai dit plus haut a Paris suite à la mort de Julien on a pas mal souffert de répréssion et heureusment qu'il n'ya pas eu de bordel sinon qu'est ce qu'on aurais pris...


Bref se comparer aux italiens c'est stupide tant ces mecs au niveau ultras evoulent a des années lumieres de nous, maintenant sans vouloir donner de leçon ou quoi que ce sois beaucoup regrette a demi mot qu'on est pas foutu le bordel l'an passé, mais à l'époque ça n'a traversé l'esprit de personne au contraire tout le monde pronais la non violence (et puis même si c'est un peu provoc ce que je vais dire, personne vous empecheais de foutre la merde si vous vouliez montrer votre "solidarité") donc facile en voyant les Italiens de se dire "respect eux au moins ils bougent", facile d'appeler à la révolte quand on ne sais pas ce que c'est que d'être IDS ou des choses comme ça, les autres Parisiens le confirmeront surement mais apres la mort de Julien le Parc c'étais l'horeur (des flics partout, un stade vide avec une tribune fermé et interdiction de vente de place, des IDS a gogo etc...) et quand tu vois ça ça fait réflechir à deux fois avant de faire "le con" mais pour un non parisien pas facile de se rendre compte de ça.

Je ne peux répondre à la place des ultras italiens, mais je pense qu'ils savaient très bien ce qu'ils encouraient...et ce ne fut pas simplement pour 10 min d'adrénaline...la mentalità ultra est ancrée en eux...ce n'est pas un "vulgaire" passe temps...et crois moi..question IDS, prison etc...même à ce niveau là ils en connaissent bien plus sur la question que "nous"...et depuis bien plus longtemps.

Paris n'a pas le triste privilège de subir la répression, même si depuis la mort de Julien nous sommes plus touchés, mais en aucun cas nous sommes les seuls dans l'hexagone.

mon meilleur ami connaisait gabriele grace au mouv ultra mais aussi en tant que DJ. tous les ultras se doivent de réagir de de se entir agréssé! méme s'il n'avais pas les meme idées que certain ce n'est pas ce qu'il faut voir. ce qu'il faut voir c'est que c'été un ultra comme nous! il faut une récation imédiate des ultras de france et du monde entier une alliance de tous les ultras pour montrer notre mécontantement et notre rage contre cette répréssion aveugle qui s'abat su nous dans et a l'extérieur des stades.

ULTRAS UNISONS NOUS!!! montrons notre mécontentement!!!

R.I.P GABRIELE

A.C.A.B :

Je vais surrement en fait réagir, mais on dirais nos "jeune des banlieue" genre ouais on va tous cramer et tout et tout ...on dirais des aboiement mais la caravane est passé ...

Vive l'Empereur

Ultrapariah a écrit:

Je vais surrement en fait réagir, mais on dirais nos "jeune des banlieue" genre ouais on va tous cramer et tout et tout ...on dirais des aboiement mais la caravane est passé ...

Vive l'Empereur

ah bon et tu aurai voulu qu'il réagisse comment?qu'il sabre le champagne?
Respect total pour qu'il sont fait ..
RIP a Gabriele et surtout Un Grand Courage a ses amis et a ce proche

tike a écrit:

Ultrapariah a écrit:

Je vais surrement en fait réagir, mais on dirais nos "jeune des banlieue" genre ouais on va tous cramer et tout et tout ...on dirais des aboiement mais la caravane est passé ...

Vive l'Empereur

ah bon et tu aurai voulu qu'il réagisse comment?qu'il sabre le champagne?
Respect total pour qu'il sont fait ..
RIP a Gabriele et surtout Un Grand Courage a ses amis et a ce proche

Tu n'as pas compris le fond de ma pensé il me semble, je vais etre plus explicite, au lieu de parler il suffit d'agir ..."un tient vaut mieu que deux tu l'aurras " vieu proverbe François !

By the way "Rest In Peace" Jeune Romain

Vive l'Empereur

Il ne s'est rien passe l'annee derniere au niveau national ,tout groupe ultras confondus pour cette marche .
L'occasion se presente a nouveau , donc ayons un minimun de respect ,et pour Julien et pour Gabrielle .
Mais au fait ,qu'en pense le cnu ?

toute facon malheuresement ca sert a rien de dire on va se bouger etc, car les "responsables" de chaque groupe ne vont pas reagir en fonction du forum

Pas besoin de l'accord du capo ! Via le net et les prochain match de chaqun , le bouche a oreille , les gars en parlent entre eux ,s'organisent et font un convoi groupe par club !
Peu importe le "quand dira t on " ,l'essentiel ,je crois est de reagir !
Et vu ces derniers temps que l'heure est a la grogne nationale .....

Pourquoi pas sunir et bacher C.N.U au prochain match de l'EDF?

[quote="leon zitrone"]non on s'en bat pas les couilles. les sujets nostalgies spnt les + interressant du forum
d'ailleurs il faudrait creer le sujet lyon nostalgie .

t'es sérieux avec ton lyon nostaligie. Vos heures de gloires vous etes en train de les vivre vous avez aucun passé intéréssant meme vos groupes sont friables.Dans 10 ans tu pourras créer un topic lyon nostalgie,pas avant! Un peu de sérieux mon vieux.

l'equipe a écrit:

Pourquoi pas sunir et bacher C.N.U au prochain match de l'EDF?

Et pourquoi pas commencer par tout les stades, pendant le Championnat ?

L'impact serait une marche unifiee a Paris ! Ni plus ni moins !

BL@N4 a écrit:

l'equipe a écrit:

Pourquoi pas sunir et bacher C.N.U au prochain match de l'EDF?

Et pourquoi pas commencer par tout les stade, pendant le Championnat ?

C'est vrai les ultras français s'unissent pour une "association" mais aucun groupes montre son "attachement " au C.N.U. ( a moins que je me trompe je suis pas ds tt les stades).Aucune baches, a part le lettre d'info il ni a rien d'autre.

l'equipe a écrit:

Pourquoi pas sunir et bacher C.N.U au prochain match de l'EDF?

excuse moi mais c.n.u c quoi!
moi ce que j'en pense c qu'on ne devrait pas regardé ça couleur politique à savoir si c'est un faf ou pas un ultra est mort solidarité un point c'est tout. je peux vous assuré que je suis antifaf à mort!!! R.I.P GABRIEL