Le Mouvement en Suisse

ultra_ge a écrit:

Je n'ai déjà dit que je ne voulais pas faire la morale mais je veux soulever une contradiction évidente. Je voulais surtout savoir ce que les ultras en pensent et comment ils réagissent.
Au vu des manques de réactions et du message de Auld Com', il n'y a pas bcp de réponses parce que la vérité dérange.
Bref, une contradiction qui j'espère ne se répètera pas souvent...

Et à ce que je sache, c'est toi qui à parlé de peur ou évoqué cette possibilité...

Si tu regardes les matches amicaux, il y en a combien où les ultras romands bâchent?

Moi ça me choque pas plus que ça de ne pas voir une bâche SG dans un trou perdu du fin fond d'une vallée valaisanne pour un match amical alors que tu peux tomber sur une mobilisation US ou RS...

Par contre je comprends que ce tournoi se jouant à Genève, c'est un peu chaud pour vous de ne pas bâcher. Et puis si vous bâchiez ça aiguiserait les appétits pour les prochaines éditions

A noter quand même que si ce tournoi était un samedi les données seraient peut-être différentes.

Je suis bien conscient de la réalité, ne t'inquiète pas.
C'est justement sur cette différence entre la réalité et la théorie que je m'interroge et que je voulais connaitre les opinions d'autres ultras...

Merci !!!

ps : Entre guillemet, je ne suis pas servettiens ou tout du moins, je ne suis pas un ultra du Servette mais de l'Inter...

Ca peut être un débat en effet.

Après il faut voir aussi en France c'est pareil, où pour les marseillais ce sont pas mal de sections locales qui assurent (aussi) les matches amicaux, ou les Bad Gones qui ne bâchent pas à tous les matches officiels malgrès leur palmarès (ces jours Créteil, puis Le Mans mais là il y a des excuses climatiques), ou la BSN qui fait le grand chelem des non-déplacements...(j'exagère un peu)

Ne sont-ils pas pourtant des groupes ultras reconnus et respectés (tribune et rue)?

Et là on parle de matches officiels.

Certes les distances sont plus grandes en France, mais "partout et toujours", ça peut être un sujet de débat en Suisse, enfin c'est aussi comme "vaincre ou mourrir", je connais peu de suicidés après une défaite...

Effectivement, tu as raison dans les faits.

Question, le ""code"" ultra s'applique-t-il aussi aux matchs amicaux ?

Je demande cela car je vois qu'en Italie, il y a toujours des ultras (même en nombre restreint) pour les matchs amicaux.

ultra_ge a écrit:

Effectivement, tu as raison dans les faits.

Question, le ""code"" ultra s'applique-t-il aussi aux matchs amicaux ?

Je demande cela car je vois qu'en Italie, il y a toujours des ultras (même en nombre restreint) pour les matchs amicaux.

Si on suivait le "code" à la lettre, le plus ancien groupe ultra de France, le CU84 aurait déjà été dissout à de multiples reprises pour cause de bâches tirées... Et c'est le cas pour probablement tous les grands groupes (je crois). A ma connaissance il n'y a que la SW87 qui n'ait jamais perdu une seule bâche, mais qui peut en dire autant dans les groupes mythiques français?

Maintenant je ne connais pas tellement le mouv italien, certains ont été exemplaires en se dissolvant après la bâche tirée il y a 2 ans je crois, et d'autres utilisent des lames...

Je pense que le code, chacun en fait un peu ce qu'il veut. Maintenant comme tout se sait, l'honneur des uns doit vite se répandre, c'est comme ça qu'un groupe construit sa réputation.

Par exemple le noyau Cu84 qui monte en car à Sainté l'année passée en Old school des heures avant le match pour éviter les escortes ont pris des risques et se sont fait tout tirer. Mais combien de bus se déplacent-ils encore en old school? Bref, une défaite peut attirer le respect quand même.

Bon on pourrait revenir au mouvement suisse, je dévie un peu.

Je trouve les remarques d'ultra ge pas absurdes du tout. Le credo ultra veut qu'on soit toujours présents. C'était assez juste de relever la quasi absences des ultras aux Vernets.

Après il y a la vraie vie... C'est clair que quand t'as plusieurs centaines d'ultras qui suivent un club, t'arrives toujours à trouver quelques dizaines de motivés pour aller se faire un trip en Galice pour un amical. C'est plus dur quand à la base t'es déjà que quelques dizaines...

De notre côté, on bâche de temps en temps pour les matches amicaux, en gros quand il y a un peu de motivation. Mais c'est clair que ce qui compte à nos yeux c'est les matches officiels, y compris les coupes, où l'on a toujours bâché.

Dans ce sens, pour les Vernets il n'y avait vraiment aucune motivation, non seulement parce que sportivement ça n'a aucun intérêt, mais surtout par rapport à l'horaire, qui nous ferait manquer la moitié du tournoi (très difficile d'arriver avant 19h30). En résumé tournoi de merde à une heure de merde, un mardi soir...

Pour la question du danger, il me semble que si tu acceptes le trip ultra, tu acceptes aussi un certain danger, dans presque tous les déps.
Le cas des Vernets est particulier avec la présence simultanée de plusieurs groupes à forte rivalité. Il faut donc être prudents, sans forcément avoir peur. C'est sûr que si tous les groupes décidaient d'y aller ça pourrait être assez chaud. Mais est-ce ce que veulent les groupes? Faut aussi se rendre compte qu'à 6 mois de l'Euro, à Genève, provoquer des incidents c'est aussi prendre de gros risques...

Enfin, ça a été chaud aux Vernets par le passé, ça peut toujours le redevenir, mais ça dépendra sûrement du contexte.

Je voulais pas me mêler, mais là y en a qui abusent un peu.

Ne me considérant pas moi-même comme ultra (au vue des critères de certains, c'est bientôt plus sélectif que de rentrer à Harward) et voyant ça d'un regard neutre, faut dégonfler le melon ultra_ge.

Tu prétends pas vouloir faire la morale, mais tu es qui pour te permettre de critiquer tous les groupes de Romandie (dont certains font partie des plus importants de la scène suisse)? On est d'accord qu'il y a des valeurs ultra (et dieu sait si tu les connais mieux que moi), mais je crois pas qu'il y ait une bible qui établisse une liste exacte de faits et gestes à respecter pour être un vrai petit ultra.

Jusqu'à preuve du contraire si des groupes ont choisi de pas venir à ce tournoi (de merde), y a pas un article qui dit que faut venir se justifier sur MU auprès d'ultra_ge sur le pourquoi du comment de leur absence. En plus c'est même pas du foot, juste un rassemblement de type qui ont besoin de faire parler d'eux (Djorkaeff, Gress, Pascolo et j'en passe).

Bref, tout ça pour dire qu'a mon humble avis, t'es personne pour te permettre de juger qui que se soit et surtout comparer la scène suisse et italienne (t'es pourtant mieux placer que moi pour le savoir). Sur ce, continue d'aller triper en dép. amical (pourquoi pas un tournoi sur glace) en Sibérie du sud-est avec les intéristes.

Désolé pour la paranthèse, c'était le coup de gueule du lundi.

Vous imaginez le bordel! Genève-Neuchatel-Sion sur moins de 200m carré

Tout a fait d'accord avec Jolezurichois

Tu fais partie d'un groupe à Milan ou t'es juste fan de l'Inter et de ce fait tu t'appropries leurs mérites? Parce que c'est un peu facile de se dire ultra d'un club italien et venir faire la moral à des groupes qui ont plus de 10 ans d'histoire!!!

Surtout qu'en Italie ces dernières années, des contradictions et des violations du "code ultra" originel, y en a une série...!

En faite, je rejoins Cescox dans ses propos, cela cale bien avec ma vision. MERCI.

Jole zurichois :

1. Je ne fais pas la morale et je ne critique personne et loin de moi de vouloir comparer les italiens aux suisses.

2. Seulement comme certains groupes se dit ultra et donc se référant historiquement au mouvement en Italie, je me permets de soulever le ""code"" (et j'ai bien fait deux fois de mettre des guillemets parce que c'est simplement quelque chose de très tacite)

3. Si tu veux savoir qui je suis, je suis une personne qui soulève une contradiction entre VOS CHANSONS, VOS BANDEROLES ET VOS SLOGANS comparé à la réalité.

4. Pour finir à arriver à la conclusion, et au vu des réactions, de me demander si l'ultra est fidèle qu'au match officiel ou alors pour tous les matchs de ses couleurs. Point sur lequel je demandais votre avis et n'imposait donc pas ma morale à deux balles.

5. (DANIEL, j'ai vraiment pas du tout envie de me vanter sur ce sujet mais bon...je suis forcé de me présenter) Bien que je me revendique ultra de l'Inter (cela fait 17 ans que je vais dans la Curva Nord), je parles ici en tant que Suisse, car je suis Suisse et ancien fondateur d'un groupe du Servette qui a vu le jour en 94 (soit il y a +14 ans que je suis le mouvement en Suisse) pour finir vers l'an 2000-2001 !!!
Je te vois déjà venir avec une remarque alors :
a. Oui, j'arrivais à voir les deux équipes sans problème (merci à l'époque les matchs le samedi et le dimanche pour l'Italie.
b. Et quand je me suis occupé de mon groupe en Suisse, j'étais interdit de rentrer sur le territoire italien....

Bref...

Black Death : On a déjà vu ce que cela donnait avec Genève-Neuch sur moins de 200m carré

Black death a écrit:

Vous imaginez le bordel! Genève-Neuchatel-Sion sur moins de 200m carré

justement il y aurait une ambiance de feu dans la patinoire si les Lausannois, Genevois, Neuchatelois, Sédunois se déplacaient, ils ne resteraient plus qu a remplacer Yverdon et la Chaux de fond par Bale, Zurich ou YB et au point de vue tribune la tournoi serait extremement interessant car en salle l ambiance est tout de suite meilleure. alors imaginez un tournoi avec Servette, Lausanne, Sion, Neuchatel, Bale, Zurich ou Young Boys si les groupes se déplacent cela ferait une ambiance excellente et rendrait le tournoi très attractif au niveau tribune.

maintenant pour cela il faudrait faire ça le week end et pas en semaine a 17h15

bas a écrit:

Black death a écrit:

Vous imaginez le bordel! Genève-Neuchatel-Sion sur moins de 200m carré

justement il y aurait une ambiance de feu dans la patinoire si les Lausannois, Genevois, Neuchatelois, Sédunois se déplacaient, ils ne resteraient plus qu a remplacer Yverdon et la Chaux de fond par Bale, Zurich ou YB et au point de vue tribune la tournoi serait extremement interessant car en salle l ambiance est tout de suite meilleure. alors imaginez un tournoi avec Servette, Lausanne, Sion, Neuchatel, Bale, Zurich ou Young Boys si les groupes se déplacent cela ferait une ambiance excellente et rendrait le tournoi très attractif au niveau tribune.

maintenant pour cela il faudrait faire ça le week end et pas en semaine a 17h15

Euh... c'est ce qui se faisait à l'époque, et dans 4 villes de Suisse durant la pause hivernale.

D'accord sur le fait que c'est peut-être attractif au niveau ultra', mais à l'heure actuelle ce n'est simplement plus possible de "cohabité", trop de rivalités entre ces différents clubs!! T'imagine le bordel déjà qu'entre romands on ne s'apprécie que moyennement...?! Faut être réaliste...

Déjà à l'époque c'était la merde, je me rappelle d'ailleurs d'une "alliance" servettienno-bâloise à Malley afin de charger les Valaisans présents ce jour-là...

Alors maintenant si en plus des romands tu ajoutes Bâle, YB ou encore ZH, c'est juste pas jouable si tous les groupes venaient...

Enfin bref, faut rester sur terre l'ami

nasialav a écrit:

bas a écrit:

Black death a écrit:

Vous imaginez le bordel! Genève-Neuchatel-Sion sur moins de 200m carré

justement il y aurait une ambiance de feu dans la patinoire si les Lausannois, Genevois, Neuchatelois, Sédunois se déplacaient, ils ne resteraient plus qu a remplacer Yverdon et la Chaux de fond par Bale, Zurich ou YB et au point de vue tribune la tournoi serait extremement interessant car en salle l ambiance est tout de suite meilleure. alors imaginez un tournoi avec Servette, Lausanne, Sion, Neuchatel, Bale, Zurich ou Young Boys si les groupes se déplacent cela ferait une ambiance excellente et rendrait le tournoi très attractif au niveau tribune.

maintenant pour cela il faudrait faire ça le week end et pas en semaine a 17h15

Euh... c'est ce qui se faisait à l'époque, et dans 4 villes de Suisse durant la pause hivernale.

D'accord sur le fait que c'est peut-être attractif au niveau ultra', mais à l'heure actuelle ce n'est simplement plus possible de "cohabité", trop de rivalités entre ces différents clubs!! T'imagine le bordel déjà qu'entre romands on ne s'apprécie que moyennement...?! Faut être réaliste...

Déjà à l'époque c'était la merde, je me rappelle d'ailleurs d'une "alliance" servettienno-bâloise à Malley afin de charger les Valaisans présents ce jour-là...

Alors maintenant si en plus des romands tu ajoutes Bâle, YB ou encore ZH, c'est juste pas jouable si tous les groupes venaient...

Enfin bref, faut rester sur terre l'ami

c est sur que cela ferait un beau bordel !!! mais une ambiance de folie. n empeche que le seul point positif qu onfait les organisateurs du tournoi des vernets c est de crée des secteurs au cas ou les différents groupes viendraient, seul les Lausannois en ont profité

nasialav a écrit:

Déjà à l'époque c'était la merde, je me rappelle d'ailleurs d'une "alliance" servettienno-bâloise à Malley afin de charger les Valaisans présents ce jour-là...
:

Aucun bâlois avec les Servettiens ! Seulement SG et GB.

juste... mais au vu de votre superiortié numérique, dommage d'etre reparti bredouille.

orl a écrit:

juste... mais au vu de votre superiortié numérique, dommage d'etre reparti bredouille.

c'est un fait, mais là n'est pas le sujet de ce topic, j'ai juste corrigé qqch de faux. Sujet clos.

Décidement les US votre logo fait des adeptes dans le monde entier après l'allemagne et le maroc même les italiens le reprennent..

Tcheu le terrain...C'est quoi comme équipe cette fois ci ?


"Si souvent copié...mais jamais égalé"

Le pire c'est que les deux étoiles ainsi que le S ne sont mêmes pas effacés ou remplacés.

Que signifie les deux étoiles?

Teddy bzh a écrit:

Que signifie les deux étoiles?

C'est les 2 étoiles du drapeau de la ville de sion:

Et du logo du club aussi, accessoirement... C'est ce dernier que la tête de mort porte en foulard.

Big Brother is watchin you

Genève se dote de caméras de surveillance en vue de l'EURO 2008

Genève va s'équiper de caméras de surveillance en vue d'assurer la sécurité durant l'EURO 2008. Le Grand Conseil a accepté un crédit de 4,7 millions de francs pour doter la police d'un système d'imagerie vidéo.

Le "oui" l'a emporté par 54 voix contre 26 "non" et 4 abstentions socialistes. Avec les amendements apportés en commissions, c'est cependant une version nettement réduite du dispositif qui a été adoptée, par rapport au projet initialement déposé par le Conseil d'Etat. Le nombre d'emplacements mis sous surveillance a été ramené à huit, au lieu de 22.

Au départ prévu pour surveiller de nombreux lieux du centre-ville ainsi que les sites diplomatiques, "Cyclope" disposera finalement ses caméras sur les places et les axes les plus fréquentés durant l'EURO 2008. La Plaine de Plainpalais, le Stade de la Praille, le Carrefour de l'Etoile et le Rond-point de Rive sont notamment concernés.

(ats / 24 janvier 2008 22:23)

Citation :

Genève va s'équiper de caméras de surveillance en vue d'assurer la sécurité durant l'EURO 2008.

... comme si elles allaient être retirées après l'Euro.

ils profitent de l euro pour faire passer la surveillance camera discretement