Ultra et identité régionale.

ViolAlex LF1991 a écrit:

Paris et le désert français comme disait un fameux sociologue des 30 glorieuses.....

Sauf que Paris sans la France, c'est rien. Nous, on a pas besoin de la France pour exister, survivre.

Je rigole aussi hein ! Paris est une belle ville, certes, mais on n'en a pas besoin

Jean Rech > Il est certain que la Basse Bretagne est et garde une identité bretonne plus poussé du fait de notre position géographique et du fait qu'on y a parlé breton des générations.
Il n'empêche également que Brest est certainement une des villes les plus "françaises" de la Bretagne actuellement, et qu'elle a été une des premières villes à être francisée.
Il n'empêche que les terres "gallo" font partie intégrante de la Bretagne. Si Nantes n'en fait pas partie, je ne vois pas pourquoi Rennes serait en Bretagne (dans la même logique)... On a un héritage commun, une culture commune à assumer... ou à renier. Moi j'ai choisi mon camp.

29 + 22 + 56 + 35 + 44 = BZH

jeanrech a écrit:

Et Penn Ar Bed francisé à mort??? Alors que c'est dans ce département que la langue Bretonne est le plus utilisée

je te parle de la ville de Brest, pas du Léon, cornouaille ou autre mais de la ville de Brest, et ainsi de ses supporters

naonedad a écrit:

jeanrech a écrit:

Et Penn Ar Bed francisé à mort??? Alors que c'est dans ce département que la langue Bretonne est le plus utilisée

je te parle de la ville de Brest, pas du Léon, cornouaille ou autre mais de la ville de Brest, et ainsi de ses supporters

Pour avoir vue les brestois, je sais pas si ils sont de faux ou de vrais bretons (de toute façon ils sont tous à Ouessant) mais je me souviens que certains tendus d'echarpes se faisait sur de la cornemuse!!!!


Nb : naonedad on va pas continuer à se mesurer la loche pour savoir qui est plus long qui ? (C'est moi) On s'en fout, Mu s'en fout (je pense) et y a plein d'autres trucs sur la culture, les traditions, le folklore et la galette saucisse plus interesant pour pas se faire chier ....

naonedad a écrit:

je te parle de la ville de Brest, pas du Léon, cornouaille ou autre mais de la ville de Brest, et ainsi de ses supporters

Relis toi tu parlais du Finistérien...
Sinon oui il est évident que Brest et les Bressôas sont francisés, étant donné l'implantation de la Marine Nationale et de l'Arsenal Militaire...Même si avec le temps ca a tendance à disparaître.

Personnellement, je me sens Bressôa, Finistérien à fond, même si je ne renie pas, bien au contraire mes racines Bretonnes et sa richesse culturelle qui font que je me sens bien ici... mais de là à demander une indépendance, faut pas pousser (avis perso)

pour les finisteriens c'était vis a vis de l'indépendance, il le sont moins que les rennais ou nantais puisque leur identité n'est pas nié chez vous (panneau bilingue un peu partout, ...), nous c'est ce que je te disait les pays de loire (donc la france) nosu interdit de mettre des gwenn ha du sur nos mairies, alors forcément qu'on rale

pour les brestois meme avis, la présence des militaires ai la conséquence, je connait quand meme des ultra brestois largement favorable a l'indépendance

naonedad a écrit:

pour les finisteriens c'était vis a vis de l'indépendance, il le sont moins que les rennais ou nantais puisque leur identité n'est pas nié chez vous (panneau bilingue un peu partout, ...), nous c'est ce que je te disait les pays de loire (donc la france) nosu interdit de mettre des gwenn ha du sur nos mairies, alors forcément qu'on rale

pour les brestois meme avis, la présence des militaires ai la conséquence, je connait quand meme des ultra brestois largement favorable a l'indépendance

ça fait tout de meme tres "cliché" ce que tu écris.
J'arpente pas mal le finistere ainsi que l'ouest des cotes du nord, principalement les campagnes, et pour ce qui concerne, entre autres, la langue, ça n'a rien a voir avec des pauvres panneaux en Breton dont tout le monde se fout, ou les subventions pour l'enseignement en Breton, là ou je suis d'accord avec toi, c'est sur le fait que l'ouest du pays a probablement été moins touché par la "Francisation" que Nantes ou Rennes, qui sont dans la Zone 6 de la carte Orange. De plus, quand je vois écrit que Brest est une des ville les plus Française de Bretagne, ça me fait tout de meme sourire, c'est encore un sacré cliché, sur une ville "intra-muros" comptant environs 150 000 habitants, combiens de fayots venant des autres contrées Françaises? suffit d'prendre l'annuaire téléphoniques pour s'en rendre compte, et comparer justement avec Rennes ou Nantes, l'etat francais n'a pas déporté des "Français" par dizaines de milliers pour peupler cette ville, elle est quasi integralement peuplée de personnes venant des coins environnants.
Afficher des Gwenn ha du d'partout, taguer des BZH tous les 15 metres et organiser des concerts "celtiques" et autres "fest noz" aux contours artificiels, n'a jamais rendu "plus breton".
De plus, lorsque tu stigmatises l'ouest Breton, en disant "qu'ils se croient plus Bretons que les autres", ça m'fait repenser a des trucs que m'ont dit des personnes de ma famille sur la situation anterieure aux années 70, c'est a dire, le fait que, du coté de la "haute-bretagne", on s'foutait bien des pecnos bas bretons, ou meme "bretons" tout court, et qu'en l'espace d'une 15aine d'années, quand la "bretonitude" est devenue 'tendance', ils ont commencé a s'déclarer plus Bretons que quiconque (chose que j'ai réentendu depuis a plusieurs reprise d'ailleurs), troublant non?

puis bon, on va pas polémiquer t'façon, tout le monde sait que la Bretagne s'arrete a la ligne Morlaix-Concarneau!

messieux Dupont ou Durant, les Kervella et autres Le Guen vous saluent

jeanlouis a écrit:

naonedad a écrit:

pour les finisteriens c'était vis a vis de l'indépendance, il le sont moins que les rennais ou nantais puisque leur identité n'est pas nié chez vous (panneau bilingue un peu partout, ...), nous c'est ce que je te disait les pays de loire (donc la france) nosu interdit de mettre des gwenn ha du sur nos mairies, alors forcément qu'on rale

pour les brestois meme avis, la présence des militaires ai la conséquence, je connait quand meme des ultra brestois largement favorable a l'indépendance

ça fait tout de meme tres "cliché" ce que tu écris.
J'arpente pas mal le finistere ainsi que l'ouest des cotes du nord, principalement les campagnes, et pour ce qui concerne, entre autres, la langue, ça n'a rien a voir avec des pauvres panneaux en Breton dont tout le monde se fout, ou les subventions pour l'enseignement en Breton, là ou je suis d'accord avec toi, c'est sur le fait que l'ouest du pays a probablement été moins touché par la "Francisation" que Nantes ou Rennes, qui sont dans la Zone 6 de la carte Orange. De plus, quand je vois écrit que Brest est une des ville les plus Française de Bretagne, ça me fait tout de meme sourire, c'est encore un sacré cliché, sur une ville "intra-muros" comptant environs 150 000 habitants, combiens de fayots venant des autres contrées Françaises? suffit d'prendre l'annuaire téléphoniques pour s'en rendre compte, et comparer justement avec Rennes ou Nantes, l'etat francais n'a pas déporté des "Français" par dizaines de milliers pour peupler cette ville, elle est quasi integralement peuplée de personnes venant des coins environnants.
Afficher des Gwenn ha du d'partout, taguer des BZH tous les 15 metres et organiser des concerts "celtiques" et autres "fest noz" aux contours artificiels, n'a jamais rendu "plus breton".
De plus, lorsque tu stigmatises l'ouest Breton, en disant "qu'ils se croient plus Bretons que les autres", ça m'fait repenser a des trucs que m'ont dit des personnes de ma famille sur la situation anterieure aux années 70, c'est a dire, le fait que, du coté de la "haute-bretagne", on s'foutait bien des pecnos bas bretons, ou meme "bretons" tout court, et qu'en l'espace d'une 15aine d'années, quand la "bretonitude" est devenue 'tendance', ils ont commencé a s'déclarer plus Bretons que quiconque (chose que j'ai réentendu depuis a plusieurs reprise d'ailleurs), troublant non?

puis bon, on va pas polémiquer t'façon, tout le monde sait que la Bretagne s'arrete a la ligne Morlaix-Concarneau!

messieux Dupont ou Durant, les Kervella et autres Le Guen vous saluent

Ne tombe pas dans les mêmes clichés pour le coup des annuaires. Il y a pas mal et meme de plus en plus de bas breton justement à Rennes (je ne connais pas ce qu'il se passe à Nantes). Je crois qu'il y a le meme genre de clche dans ma famille cote gallo (oui je suis un produit du metissage breton 50% gallos, 50% brezhoneg, 100 % tete de con!!!) et la meme du cote bas breton. Ce débat est sans fin....
Le spectacle que l'on offre est quand même assez pitoyable depuis quelques posts....Je sais pas et l'identite bretonne au sein de votre tribune ? Présence de chant breton ou pas? Reprise des symboles ou des chants traditionnels ? Participation à des festivals ?

doudoulianov a écrit:

Ne tombe pas dans les mêmes clichés pour le coup des annuaires.

euh, relis mes 2 dernieres phrases..
pour etre plus clair, j'ai un nom et un prénom Breton, des ancetres locaux depuis X générations, bon bah, tant mieux ou tant pis, c'est comme ça, j'n'y peu rien, tout comme n'importe qui, mais j'vais pas non plus m'tatouer des hermines de la tete aux pieds en hurlant du kan ha diskan chaque matin que dieu fait (c'est beau hein! :) ) pour m'prouver a moi-meme qui j'suis (euh, j'ai l'impression d'etre incompréhensible en fait, et j'ai surtout l'impression que c'n'est pas une impression )
seul truc qui m'gonfle là d'dans, c'est justement les types qui, sous pretexte qu'ils ont la panoplie du Touriste qui veut s'integrer, vienne limite faire la morale (et dieu sait qu'ils se reproduisent a vitesse grand V!

Citation :

e sais pas et l'identite bretonne au sein de votre tribune ? Présence de chant breton ou pas? Reprise des symboles ou des chants traditionnels ? Participation à des festivals ?

pareil, j'vois pas l'interet d'chanter des trucs en Breton quand 1% des personnes de jactent pas cette langue, ça promet de sacrés moments de solitude pour certains quoi.
Symboles: bah, c'est un peu toujours les memes dans tous les stades Bretons.
Festivals: il dit qu'il voit pas l'rapport en fait.

[quote="jeanlouis"]

doudoulianov a écrit:

seul truc qui m'gonfle là d'dans, c'est justement les types qui, sous pretexte qu'ils ont la panoplie du Touriste qui veut s'integrer, vienne limite faire la morale (et dieu sait qu'ils se reproduisent a vitesse grand V!

100% d'ac avec toi, du genre ensemble Guy Cotten pour marin pecheur des bords de Seine ou autre.

Citation :

pareil, j'vois pas l'interet d'chanter des trucs en Breton quand 1% des personnes de jactent pas cette langue, ça promet de sacrés moments de solitude pour certains quoi.
Symboles: bah, c'est un peu toujours les memes dans tous les stades Bretons.
Festivals: il dit qu'il voit pas l'rapport en fait.

Pour les festivals, ca peut etre un moyen pour un groupe de mettre en evidence son investissment dans la culture bretonne. Pas mal de groupe on fait des concerts en soutien à des causes...pourquoi pas celle là?

Nb: autant pour moi je pense avoir mal compris...dsl

jean louis j'ai jamais idt qu'il fallait chanté du kan ha diskan toute la journée et se faire tatoué une hermine pour etre plus "breton" que les autres, exemple mon cousin est comme toi : prénom et nom breton, ayant des origines du 44 depuis des années et des années sauf qu'il n'est pas considéré comm breton puisqu'on nous a enlevé du reste de la bzh, alors comment il fait ? lui aussi il est fier de sa région/pays qu'est la bretagne, sauf qu'on lui marmonne a tout bout de chant qu'ici c'est pas la bretagne, qu'il devrait allé au finistere.
on va pas polémiquer sur qui est plus breton que l'autre, pour moi la bretagne va de ouessant a clisson, pas de frontiere entre le gallo et le brezhoneg, pas nan plus de région bretagne administrative a 4 departement, c'est pas parce qu'on colle un autoc "mamm goudig" sur sa bagnole qu'on est breton, ...

vachement interressant...
en tout cas vous n avez pas l air d aimer la diversité rien que pour ca ca donne pas envie d etre breton... (cf moi ya plus de breton de souche chez moi etc...)

la diversité est je trouve ce qui fais la force d une région (cf marseille cosmopolite; paris avec ses africain ses portugais etc ... ses ...bretons dans le 14eme et 15 eme arondissement)

.

bastien1987 a écrit:

la diversité est je trouve ce qui fais la force d une région (cf marseille cosmopolite; paris avec ses africain ses portugais etc ... ses ...bretons dans le 14eme et 15 eme arondissement)

La diversité peut entrainer la disparition des traditions locales, de notre culture, de notre langue etc...

Quand je vois en bretagne qu'il y a plus de kebab que de creperie ben ca me fais chié !!

Enfin je dis ca je dis rien !!

Breizh da gentan

Le sujet c'est ULTRAS ET IDENTITE, pas des plans sur la comète etc...et cette remarque est valable pour tous les participants à cette rubrique

bastien1987 a écrit:

vachement interressant...
en tout cas vous n avez pas l air d aimer la diversité rien que pour ca ca donne pas envie d etre breton... (cf moi ya plus de breton de souche chez moi etc...)

la diversité est je trouve ce qui fais la force d une région (cf marseille cosmopolite; paris avec ses africain ses portugais etc ... ses ...bretons dans le 14eme et 15 eme arondissement)

Je me suis mal exprimé, ce dont on parle c'est de la caricature de breton souvent!! Après vive la diversité qui existe déjà dans pas mal de groupe de musique traditionnel :
-insertion de djembé,
-didjiridou
-......

Après c'est vrai qu'en Bretagne, y a souvent des guerres de clochers!! C'est ça qu'est drole mais c'est plus pour charier.

Pour les kebabs : No comment

ONORE a écrit:

[b]Le sujet c'est ULTRAS ET IDENTITE

on est bien d'accord , mais vu que le sujet avait devié sans connaitre la censure j'en ai profité

Cela dit revenons en a nos moutons histoire que nos discussions aient un rapport avec le titre de ce topic

bon au final, c'est qui qu'à la plus grosse?

Bah tout le monde sait bien que c'est toi Bob'

Bon je ne poursuis pas le débile débat "Qui est le plus fort chez les Bretons", je répond juste à Doudoulianov qui demandais je crois si on chantait des hymnes bretons, ou en breton...

Comme on l'a déjà dit, Brest est une ville à forte influence française, et qui s'est donc développé un esprit encore plus local que la culture bretonne.
C'est ainsi que la tribune RDK chante à chaque match "Fanny de Laninon", un chant de marin bien connu à Brest, écrit par Pierre MacOrlan. Même si ce chant est long, et que les jeunes ne sont pas foutus de l'apprendre correctement, ce chant patriotique fait vraiment résonnance lorsque les brestois visitent les bistrots français

En chants bretons, il y'avait un moment le "Green Lands" (air de Dan ar Braz) qui de temps en temps faisait surface, mais il n'a jamais véritablement connu de succès.
Curieusement, la tribune aime également faire référence à l'ARB, mais juste pour dire "Allez les Rouges et Blancs"
.

Yes, repris depuis 15 ans le "ARB, Allez les Rouges et Blancs"

Il me semble avoir vu a l'epoque dans un sup'mag (donc ca remonte bien dans le milieu des années 90) un t-shirt fait par le RCK et reservé a ses membres d'obediances nationalistes.
Si je me trompe pas, est ce que quelqu'un aurait une photo de ce t-shirt ou pourrait au moins rappeller ce qu'il y avait d'ecrit dessus pke je m'en rappel plus du tout?


merci...

Bastiacciu a écrit:

Il me semble avoir vu a l'epoque dans un sup'mag (donc ca remonte bien dans le milieu des années 90) un t-shirt fait par le RCK et reservé a ses membres d'obediances nationalistes.
Si je me trompe pas, est ce que quelqu'un aurait une photo de ce t-shirt ou pourrait au moins rappeller ce qu'il y avait d'ecrit dessus pke je m'en rappel plus du tout?


merci...

Tu dois parler du t shirt avec les armes de ARB

on en sait un eu plus sur ce montage brest/bastia?

Désole !!!!!!
oui donc je disais qu'ici en Guadeloupe la langue la plus parler juste apres le francais est le creole. D'ailleurs les Antillais entre eux parle Créole.

Encore desole mais j'ai du ecrire a la va vite car j'etais au boulot ;)